Вопрос про Максов.

[marinachan]

Всем "здравствуйте", всех рада видеть).
Если при общении с внешним миром возникает проблема, я решаю ее при помощи БЛ или ЧС. Моя БЛ всегда при мне и сбоев не дает, а вот ЧС... Когда была жива бабушка, она чудесным образом направляла эту самую ЧС во внешний мир, без всяких видимых усилий. А теперь бабушки нет, и ЧС тоже почти что нет. Вот и возник у меня вопрос: кто активирует ЧС у Максов?
Бабушка по описанию похожа на Гюго или Напа, как мне кажется.

@темы: Бета-Квадра, Максим, Вопросы

Comments

[Elvira_faery]

Эгм, если вы всегде решаете проблему либо БЛ, либо ЧС, то почему ЧС дает сбой, когда исчез посредник? Если функция работает, то она не зависит ни от кого, разве что бабушка (мои соболезнования) ушла от вас не так давно, и вы не оправились. И в какой форме выглядело "направление"?
Вообще ЧС как агрессию либо активную самозащиту активизирует все, что угодно например, удар по ролевой, он же хамство бытовое, либо неуважение. Желание защитить ближнего своего.
А если брать ЧС в плане уверенности в себе, воли и характера, то ее активизирует сам Макс, строя планы и далее воплощая их упорно и настойчиво

[Ailuropoda Aprica]

Интересно вы их разделили... ЧС работает в связке с БЛ. Они же в одном блоке.
Базовая логика дает вывод, что в конкретном месте нарушен порядок/гармония/отношения и т.д. в таком духе. ЧС - это способность действовать, исходя из этого вывода.
Два вектора у ЧС:
- направлена на кого-то - это когда нужно заставить кого-то поступить определенным образом (причем заставить творчески, множеством способов, будь то поощрение, обещания, приказ, просьба, уговор, угроза и т.п. в таком духе);
- направлена на себя - это когда нужно заставить себя сделать что-то. Здесь тоже масса стимулов, но уже индвидуальных.

ЧС активируется:
- твердым убеждением в том, что так поступить необходимо и правильно;
- данным кому-либо обещанием;
- имеющимися сроками выполнения какой-либо работы;
- в ситуации выбора - простым желанием избавиться от дискомфорта по болевой ЧИ, поступить уже определенным образом, чтобы не гадать и не сомневаться;
- поступившей актуальной информацией по деловой ЧЛ.

Вообще же Максовская ЧСка чаще всего заметна, когда Макс выпытывает у человека важную для себя информацию и когда Макс берет на себя организаторскую миссию, т.е. раставляет всех по местам, планирует, контролирует, учитывает все детали. Только она у Максов не демонстративная, а такая тихая... soft-power, я бы сказала... но эффективная.
Максовская ЧСка осознанная, активируется по желанию самого Макса и идет от головы.

[marinachan]

Я разделила в силу своего недопонимания)))
БЛ: у нас есть проблема, надо бы сделать то-то и то-то вот потому что...
ЧС: у нас есть проблема. пойди и сделай то-то и то-то, б***! и не просто сказать, а заставить сделать, не мытьем так катаньем. Увы, некоторые люди понимают только так.
А в последнее время я вижу, что гармония нарушена, но взять себя/кого-то еще за шкирку и вернуть гармонию в мир ну просто сил никаких нет. Особенно, когда речь идет о других. Мотивации нет. Пропал маяк, не вижу, куда плыть. Бытовое хамство активирует ЧС, но это не то, что надо. Не созидательно, вот. Похоже, проблема не в ЧС, похоже, ЧС - просто симптом

[marinachan]

Elvira_faery направление было в форме ее искреннего любования собой когда она взяла и заставила всех плясать под свою дудку, и все это без малейшего сомнения в собственной правоте))) меня это странным образом восхищало. и я, гхм, местами поступала так же. но только в достижении благородных целей! никакого эгоизма! чисто спасти этот мир!

[Elvira_faery]

marinachan

но только в достижении благородных целей! никакого эгоизма! чисто спасти этот мир!

вы серьезно? Максов без эгоизма не бывает просто

БЛ: у нас есть проблема, надо бы сделать то-то и то-то вот потому что...
ЧС: у нас есть проблема. пойди и сделай то-то и то-то, б***! и не просто сказать, а заставить сделать, не мытьем так катаньем. Увы, некоторые люди понимают только так.

Тут вы описываете ЧС как побудительный мотив для_другого_человека. Возможно, вам больше бы подошел вариант, в котором вы идете и делаете сами? Потому что не всех людей можно заставить, особенно если ты не этик - у этиков другие методы, особенно если это Нап или Гюга. У Максов больше будет рефлексии и сомнений, и имхо Максам легко проявлять ЧС к другим, если эти другие либо настроены ее воспринять (подчиненные, твой личный виктим, друг который сам просит совета), либо - уже проявлять самому.
А вообще Максу копировать Напа и тем более Гюгу - дохлый номер разные мотивы, разный тип восприятия реальности.

[marinachan]

Elvira_faery

вы серьезно?

нет, конечно, но мне нравилось так думать)

[Ailuropoda Aprica]

marinachan

Я разделила в силу своего недопонимания)))
БЛ: у нас есть проблема, надо бы сделать то-то и то-то вот потому что...
ЧС: у нас есть проблема. пойди и сделай то-то и то-то, б***! и не просто сказать, а заставить сделать, не мытьем так катаньем. Увы, некоторые люди понимают только так.
А в последнее время я вижу, что гармония нарушена, но взять себя/кого-то еще за шкирку и вернуть гармонию в мир ну просто сил никаких нет.

Значит, это не такая уж и проблема... Или не такая уж и проблема лично для вас... Или вы - Макс в депрессии.
Кстати, очень характерное состояние для подавленного Макса: гармония нарушена, порядка нет, проблемы копятся, а он сидит и смотрит на это... Что-то из серии:
"Проблемы множатся в геометрической прогрессии
На сердце увеличивая груз,
Но не впадаю я от этого в депрессию,
В прострации поскольку нахожусь"(с)
Если сие вам подходит, значит, вы устали... Вот так банально и без затей. Психологическая усталость. А в таком состоянии - какая, нафиг, ЧС? Состояние уверенного пофигизма с полным осознаванием его пофигистичности, возможных последствий, но без достаточной решимости его прекратить...
Отдохните, Максимка! Здесь тока время и переключение внимания помогут. В кино сходите... За эмоциями... С друзьями встретьтесь, порадуйте себя чем-нить забытым... Глядишь, и вернётся ЧСка. И силы появятся на неё.

[Annettik]

Моя БЛ всегда при мне и сбоев не дает, а вот ЧС
Дадада, вечная многострадальная творческая "хочу, могу, дайте две!" (с).
Правильно тут сказали: релаааааааакс, мэн. Она же творческая, служит как способ подкрепления базовой, так что нет смысла напрягать ее 24/7.
Когда будет нужная ситуация - сама появится.

[Программерская наивность]

Если сие вам подходит, значит, вы устали... Вот так банально и без затей. Психологическая усталость. А в таком состоянии - какая, нафиг, ЧС? Состояние уверенного пофигизма с полным осознаванием его пофигистичности, возможных последствий, но без достаточной решимости его прекратить...

А как вывести Макса из этого состояния?
Более того он не хочет отдыхать, расслабляться, отвлекаться, потому что "проблемы в геометрической прогрессии" надо решать. Но я вижу, что решаются они малоэффективно, медленно. А на уговоры отдохнуть не поддается... ЧТОДЕЛАТЬ?!?!?!

[Annettik]

Программерская наивность
Помочь этико-интуитивно?

[marinachan]

Annettik

хочу, могу, дайте две!"

*мрачно* не две, а три. Это раз. И мне этику-интуитивную. Это два.

[marinachan]

olga chernyshenko

"Проблемы множатся в геометрической прогрессии
На сердце увеличивая груз,
Но не впадаю я от этого в депрессию,
В прострации поскольку нахожусь"(с)

в цитатник). отдыхаю, а сама умираю просто, что время идет, а я НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ, а столько хочется, аааа!!! но решила, что отдохнуть действительно и реально небходимо.

[Программерская наивность]

Annettik
рассматриваются любые способы)

[Annettik]

Программерская наивность
Объясните суть проблемы этого Макса, я предложу способы)

[Ailuropoda Aprica]

Программерская наивность

А как вывести Макса из этого состояния?

У меня такое депрессивное состояние держалось последние полтора месяца... Уныло, тоскливо и беспросветно. Пока в прошлое воскресенье я внезапно не подумала, что раз уж не получается поехать на премьеру последнего Гарри Поттера в Москву, надо устроить фандомовский совместный поход в своем городе. И занялась организацией этого. И пришла группа незнакомых друг с другом людей, которые спустя 5 минут после встречи начали крайне жизнерадостно общаться друг с другом. Прошлись по городу в галстуках, шарфах, мантиях. Пофотографировались. Повеселили посетителей кинотеатра. Замечательно провели время...
Вот клип сделала в подтверждение: video.yandex.ru/users/alesmir2011/view/2
В итоге я всю эту неделю занималась организацией похода, собирала людей, решала вопросы с билетами, эмблемами, техникой, всё продумывала, составляла списки... Потом в субботу половину дня веселилась от души с замечательными людьми... Потом всю ночь до утра загружала фотографии и делала видеоклип... Сегодня делилась впечатлениями с братом... А главное, я снова начала улыбаться! И у меня есть силы что-то делать дальше.

Поэтому предложите Максу что-нибудь организовать, продумать, проконтролировать... Такое, от чего он может получить удовольствие. Что ему близко, чем увлекается. Чтоб с яркими эмоциями в итоге. Макс втянется, всё сделает в лучшем виде и почувствует, что жизнь продолжается. А это - самое главное.

marinachan
И правильно!

[Программерская наивность]

olga chernyshenko
Это хороший способ, когда есть свободное время.. а его увы, крайне мало.

Annettik
Надо сделать работу. И до этого он делал работу и не одну, на протяжении нескольких месяцев нон-стоп, параллельно разные проекты шли. И мне кажется, что он выдыхается. Сейчас концентрация, "кпд" сильно упали. Часто отвлекается) но на предложение с моей стороны отвлечься, только не на игру-фильм, а на что-то более активное, получить эмоции, разнообразие, говорит что надо работать и отвлекаться нельзя. Когда говорю, что он итак отвлекается, то его это задевает... Что делать в такой ситуации?
Дожидаться момента, когда проект будет сделан или все-таки сейчас можно как-то помочь, подбодрить, как-то мотивировать?

[Программерская наивность]

olga chernyshenko
Жаль, что я не в вашем городе. Хотелось бы чего-то такого массового, тем более последний фильм, столько эмоций было, а разделить не с кем.

[Ailuropoda Aprica]

Программерская наивность

Да, когда есть целый ряд понимающих людей, чтобы аплодировать на всех удачных моментах и чтобы вместе рыдать по любимому персонажу, громко всхлипывая и повторяя: "Сволочь, Роулинг!" - это непередаваемо... Остальной зал обалдевал от нас, но к порядку призвать не пытался - понимали, что бесполезно. Нас больше...

Пока у Макса незаконченное дело, он действительно развлекаться особо не будет. Т.к. это сильно давит, нужно довести до конца.
Вообще, можно хитростью. Вытащить куда-то, не раскрывая конечной цели. Поймать "на слабо", попросить согласиться выполнить твое желание... В общем, добиться того, чтобы Макс дал обещание. Тогда можно вытаскивать и развлекать, т.к. проект - это долг, и обещание - тоже долг. Равнозначно в плане ответственности и необходимости выполнения.

[Программерская наивность]

olga chernyshenko
Хороша идея)))
*хитрый блеск в глазах*

Вот мне особо не кем было разделить. Только после фильма внезапно нашлись единомышленники и уже несколько дней подряд со всеми активно обсуждается и ностальгируется)
Вот воспоминания Снейпа нетак ярко передали, как надо. Аж обидно стало, что они так неясно что ли передали..