[Meledajne]

дано: отец макс, мать робеспьер, две дочери - дост и есечко.
чем можно объяснить со стороны макса упорное подавление есечкиной чэ?
ему она вроде бы должна быть приятна. ан нет.
"успокойся." "прекрати бегать/кричать/возникать/спорить". "ты должна быть тише воды, ниже травы."
заметно, что тихая-спокойная-канонная-донельзя досточка устраивает его гораздо больше.
почему так?

@темы: Другие-квадры, Максим, Есенин

Comments

[Anei]

а как вы себе представляли интровертную активацию в бета-квадре?

[Meledajne]

Anei, без желания заткнуть нафиг второго интроверта)

[Анонимный боброжеватель]

чем можно объяснить

Наличествующим стереотипом правильного поведения данной группы людей (девочек, девушек в данном случае).

[Anei]

Meledajne,
тогда вам не в бету)

[Рикори]

а он не Штир?)

[эрНалия]

А Вы уверены, что правильно протипировали?

[Meledajne]

Совсем никто, вот в это меньше всего хочется верить(
Anei, хмм.)
Рикори, неа. со всех сторон макс(

[Meledajne]

эрНалия, уверен) поэтому эта ситуация и выносит мозг

Meledajne,
Эрос по пй? Конкретно конфликт 3ей и 1й эмоции.

[Meledajne]

Наполеон на балконе, пй не курю, но, видимо, придется попробовать, если оно способно мне объяснить)

[Анонимный боброжеватель]

Meledajne,
Изначально вопрос стоял ,,почему?"

Meledajne,
1я эмоция - вся такая эмоциональная - с выражением эмоций и т.д. (это ваше девочка есенин предположительно). 3я эмоция - язва по 3ей функции - сухарь, не любит, не приятно, когда другие чрезмерно эмоционально реагируют, за тишину и покой (это предположительно ваш папа-макс), в сочетании с 1й волей это может вызвать вашу ситуацию - деспотичо затыкает дочь, говорит, чтоб не орала и вела себя, как он сказал (сюда же максовские нормы поведения), видимо это 1я воля попадает на 3ю волю дочери, которая в свою очередь является язвой, поэтому дочери такое командное затыкание не приятно. Как-то так. Покурите подробнее, если хотите.

[Meledajne]

Совсем никто, имелось в виду: я об этом думал, конечно же, просто очень уважаю макса и поэтому верить не хочу. умнейший человек и такие глупые стереотипы

Наполеон на балконе, хмм, очень похоже. даже больше - прямвообще подходит!
надо курить, надо... спасибо!

Meledajne,
Давайте, удачи с этим)

[эрНалия]

Meledajne, просто у меня отец тоже Макс, и он как раз именно что разводит на ЧЭ. я скоро на стенку буду лезть от этой его привычки.

[l_ora]

ну, вообще-то активация - это перевозбуждение, а не поглаживание до мурчащего состояния. а перевозбуждение - это больно, нервно и пиздец прекратите!
во-вторых, Есь иррационал, что рационалам вообще сложно выносить.
думаю, все понятно.

[Lila West]

"успокойся." "прекрати бегать/кричать/возникать/спорить". "ты должна быть тише воды, ниже травы."

ЧС давление и вовсе не на вашу ЧЭ, а на уместность ваших эмоций и вообще на корректировку вашего поведения...короче, воспитывают вас.
ЧЭ понятие куда более многогранное, чем эмоции, так как эмоции есть у всех, а базовая ЧЭ это глубочайшая работа с ними. Тот же Гамлет на "успокойся" вполне может и успокоиться, но эмоционально выразить все что хочет. Успокойся вообще значит "прекрати мне перечить", а не прекрати воздействовать на меня эмоционально х) Так что по ЧС вас продавливают, но ещё и задевая ограничительной (ведете себя не так, как ему хочется, а уместность поведения отчасти касается ЧЛ). И действительно Макс становится более жестоким по ЧС, когда дело касается отношений активации. Тоже самое Гамлет и Жуков. Гамлет больше работает по творческой, но тем не менее задевает своей ограничительной, царапает совсем легко и все же ощутимо по сравнению с отношениями дуалов.

[Meledajne]

эрНалия, терпения вам)
l_ora,

ну, вообще-то активация - это перевозбуждение, а не поглаживание до мурчащего состояния. а перевозбуждение - это больно, нервно и пиздец прекратите!

ну ребенок же! неужели для максов активация - такая жесть?
и не такой уж невыносимый. правила поведения при отце знает. не знает, куда деваться, чтобы одобрение заслужить...

Isabel Archer,

ЧС давление и вовсе не на вашу ЧЭ, а на уместность ваших эмоций и вообще на корректировку вашего поведения...короче, воспитывают вас.

есечка говорит, что чувствует себя правой в том, что сама знает, как с людьми общаться. запуганная кавайка. очень даже вежливый ребенок, имхо. но ее все равно "воспитывают". не так посмотрела, не то сказала, дерзишь... вот молча терпеть она не может и поэтому постоянные скандалы на почве выяснения, в каком месте тут дерзость.
похоже, спрашивать, что делать с отцом, нет смысла - только из дома сваливать?

[l_ora]

Meledajne, а какая разница - для кого активация??? если оно раздражает. А ребенок как раз меры не знает.
ну, а то, что из дома сваливать - это правильно.

[Meledajne]

l_ora, вот я есь и для меня активация - это жгучий интерес вплоть до помешательства, но не раздражение. не могу понять "раздражения" вот вообще.
но я не так много с активаторами общаюсь...

[l_ora]

Meledajne, я с активатором почти жила. Это единственный человек, который на трезвую голову мог меня довести до истерики, просто погружением в эти его эмоции. Спасибо. Я наелась. Больше никогда!

[Lila West]

Meledajne,

не так посмотрела, не то сказала, дерзишь... вот молча терпеть она не может и поэтому постоянные скандалы на почве выяснения, в каком месте тут дерзость.

Кхм, так в общем-то если постоянные скандалы, которые Макс допускает (отец Макс допускающий кому-то из детей скандалить и не пресекающий этих разборок жестко это же совершенно интереснейшая ситуация), то возможно он и добивается от девочки определенной реакции?

[эрНалия]

Meledajne, ага, спасибо. Просто я болевой ЧЭшник, поэтому любые провокации на этой почве очень болезненны.
Что касается активации, то это очень клево ровно до того момента, как начинает воздействовать постоянно. Тут как раз еще на аспекте рациональность/иррациональность трения всегда. С активаторами очень здорово, когда есть возможность отойти от влияния и перезагрузиться, а при постоянном вынужденном общении просто перегораешь.

[Meledajne]

Isabel Archer, он-то пресекает, и еще как жестко. просто девочка страшно упряма при всей своей покорности.
как-то назначил наказание с условием "извинишься - свободна". так она в одни из осенних каникул вставала каждый день в восемь утра и работала по дому, но не извинилась, потому что не за что было. и знала же, что чуть притвориться - и будет отсыпаться сколько влезет, но не извинилась.
то бишь, он сам не понимает, что ему эта реакция нужна. а ребенку в итоге кажется, что над ним издеваются. ддда уж...
эрНалия, некоторым людям надо выделять отдельную жилплощадь по соционическим показаниям

есь переактивировал отца.
вот если они редко будут видиться, и скажем часик в неделю активировать, то норм будет.
а так все как и должно быть. макс бесит перевозбуждение

[Elvira_faery]

Есевская ЧЭ сильно отличается от Гамовской. Для Максов она чаще всего выглядит, как бы это попонятнее, нелогично. Т.е. когда Гамлет устраивает сцену, он в ее процессе прямо или косвенно дает понять, кто виноват, что именно он чувствует, иногда даже сразу и рекомендацию выдает))) Неважно, что ЧЭшную, главное, что ясную. Если у Еся идет эмоция, то как правило она иррациональна. Не в соционическом, в прямом смысле. Она может сейчас идти, а через минуту вдруг! пропасть, хотя повод остался - у Гамов такого не бывает. Она (эмоция) может быть вызвана какой-то нелогичной для Макса причиной. Опять же для Макса Есевские эмоции неуправляемы и оттого воспринимаются довольно тяжело. Особенно если эмоции - отрицательные. Положительные тоже бывают слишком бурными.
Но в описанном вами случае еще и большое значение имеет, что, знаете, от мировоззрения зависит очень многое. Если Макс сам по себе авторитарен и избалован своей авторитарностью (вокруг одни женщины, причем все пассивного плана), то он не будет стараться сдерживать раздражение от поведения Еся. Хотя, поверьте, он может))) И в данной ситуации - должен, ибо ребенок, действительно, не виноват.
Решения ситуации я не вижу. Делать вид, что покорна, и стремиться жить отдельно - и отношения наладятся. Возможно, его реально раздражает ее постоянное присутствие и ЧЭ-феерение.
Тут очень многие пишут, что Макс девочку провоцирует на нужную ЧЭ-реакцию. Я жила с матерью-Есем. И никогда мне и в голову не приходило ее, гм, провоцировать, как и кого-либо другого. Во-первых, Еся не надо провоцировать))) Во-вторых, А ЗАЧЕМ?! Максы могут получать удовольствие от общения и без истерик оппонента))))))
Имхо разговоры о том, как Максы "провоцируют" близких на ЧЭ реакцию через негатив как-то сильно оторваны от реальности. Хотя эта байка очень распространенная. Скорее всего, люди принимают какие-то потребности Макса за попытку выбить реакцию. Т.е. потребность Макс выражает так, что человеку обидно, неприятно, и ему думается, что, может, от него реакции ждут. Но нет - Макс, скорее всего, ждет ПРАВИЛЬНОГО ДЕЙСТВИЯ Поверьте, если ваш Макс вообще не псих, он не будет из ребенка выбивать эмоцию через наказание. Это бредово. Максимум такое возможно с партнером, и то лишь потому, что в любви без ЧЭ никак, любовь и есть ЧЭ)))

Макс.

Isabel Archer, вот всеми конечностями плюсую

[Meledajne]

Elvira_faery, большое спасибо за такой подробный ответ!
кажется, я начинаю все лучше разбираться в максах)

[Anonimius]

Я ЛСИ. Хобби - бесить ИЭИ)))) Правда там другой случай... Депрессивный мне ИЭИ достался, не отвесить пинка невозможно

[Alexander Crow]

Elvira_faery, да-да-да. Я Гамлет и меня раздражает именно иррациональность эмоций Есенина. Ужасно раздражает. Прямо скажем даже бесит.)

Meledajne, так что да. Это из-за иррациональности.