Жуков и Горький

[Anonimius]

Как вы думаете, каковы перспективы развития отношений девушки-Макса и парня-Жука?

Проблема: ублюдочный Жук меня не слушается и не понимает, что значат слова "нет", "отвали", "пошел на фиг". Каждый поход куда-либо заканчивается тем, что с милой улыбкой (XD) под предлогом чего-либо отхожу на приличное расстояние, а потом драпаю в неизвестном направлении на каком-то транспорте в неизвестность (мб стоило бы истерику закатить, но я не умею). Позже добираюсь до дома - там меня поджидает он. Каким-то образом проскальзываю к себе и запираюсь на ключ. Дальше он до вечера сидит под моей дверью, до сих пор не в состоянии понять, что "нет" это не "может быть", не "подожди, дай поломаться", а "НЕТ".
Приходится врать. Много врать из-за каких-то мелочей, чтобы отвязался. Т.к. если причина покажется ему недостаточно важной (например, ненавижу леса и походы(из-за полчищ комаров и грязи). вдвоем тем более ни в какую чащу не полезу) он возьмет меня в охапку и потащит, и хрен я что смогу сделать, так как я девушка миниатюрная, а эта сволочь - парень,который ходит на борьбу и в 2 раза крупнее меня. Возьмет под мышку и понесет, решив, что я просто "вредничаю".

Раньше были нормальные отношения... До тех пор, пока до него не дошло, что я - девушка. Он мой друг. Хороший, в принципе, парень. Просто он засранец. И читайте, пожалуйста, эпопею внизу внимательнее. Повторяю. Рукоприкладством тут я занимаюсь, LOL)))

Спасибо за внимание!)

@темы: Жуков, Максим, Вопросы, Помощь

Comments

[Лотильда]

Тут проблема не в соционике, а в невоспитанности и эгоизме отдельно взятого персонажа. Читаю и думаю, вот дикость-то... Бывают же люди...

[Varian Kaveli]

Узнаю, были отношения с Жуком, я Макс, соответственно.
Ускальзывать - бесполезняк. Я ускальзывала 5 лет, только тогда "намек" был понят. 5 лет пыталась перкратить отношения, настойчивость Жуков - потясает. прямые разговоры не действуют, если жук хочет - он не отступит, пока самому не надоест. А надоедает, коли припекло, очень долго.
Так что разве что каким-то образом стать неприемлемой для него. Или, если он строит планы на совместную семью, озвучить прямо противоположные желания в бытовых же и семейных вопросах. Мб и отпугнет. Может и прямых разговоров десяток поможет, с раскладкой по полочкам, но не факт...

[Anonimius]

Varian Kaveli, про быт уже начала рассказывать. Он: " Девушка должна хорошо готовить"
Я :"Не умею готовить, максимум, что могу - яйца сварить. У меня будет домработница" (готовить на самом деле умею)
И в том же духе... Пока без результатов ( Но буду продолжать)
5 лет - звучит пугающе

Панна Ванчукевич, тот еще эгоист(

[Lance]

Никакой дикости. -) Просто если Есенин говорит «нет» - это чаще всего именно это и означает: либо Есенин ломается, либо хочет, чтобы Жуков решил за двоих.
И детское поведение топикстартера с убеганием тихой сапой под покровом ночи Жуков тоже, вероятно, воспринимает как есинское кокетство и этакое «завоюй меня».
Автор, если вы считаете, что вы Макс, так ведите себя как Макс, ну ептыть. Бетанский агрессор не может отказать так, чтобы каждому понятно было - «НЕТ!»?

Насчет леса и комаров - автор, что, прям с утра-пораньше вытаскивает из-под одеяла, в буквальном смысле берет подмышку и тащит два десятка километров в лес, где привязывает палатку к дереву, а вас - к палатке? А вы в это время что делаете?

[Лотильда]

Anonimius, так бросать и всё. Чем дальше, тем хуже будет. Так всегда.

[*Гостья*]

Lance, люто плюсую

[Varian Kaveli]

Lance, Извините, я не топикпстер конечно, но порой Жук+личностые качества человека - это очень адская смесь, которая класть хотела на все внушительные нет, которые без проблем действуют на остальных. А выбор средств давления может быть очень большим. Да, конечно, тут не только в соционике дело, но и она отчасти налагает свой отпечаток на линию поведения. Отчасти.

Anonimius, Ага, знакомо. На самом деле если есть хоть малейшие сомнения "а может нахрен, потерплю", то партия бессмысленна. А вот если желание послать твердо и никаких уступок в т.ч. на "давай встретимся" или "нам все равно по пути", а долбление "нет", полная отмороженность и отсутствие реакции на него - то вполне. Просто не действовала так в свое время, молодая была.

[Лотильда]

Lance, то что вы говорите — дикость и характерно для rape culture. Я — цивилизованный человек и такого подхода не приемлю. Если человек говорит нет, значит он говорит нет, если ломается, то скажет да сам и не придётся его к этому принуждать. Не скажет — его проблемы. И к соционике это не имеет прямого отношения.

[Anonimius]

Lance, хахаха))) Примерно. Встречает меня на пороге. Показывают на собранную уже за двоих сумку и волочет. Ясен пень сопротивляюсь. На вопли "идиот- кретин - не хочу - не буду" ржет. Потом меткий пинок и локтем в сплетение.... И путь свободен. Если успею. Вообще-то должен был бы уже давно обидеться и забить, но...

На самом деле у него ещё ни разу не получилось заставить меня что-то делать, что ему нужно. Но попытки сами по себе неприятны.

[Anonimius]

Панна Ванчукевич, бросила бы... Но я с ним не встречаюсь

[Lance]

*Гостья*, спасибо -)

Панна Ванчукевич, я нецивилизованный и некультурный человек, и понятия не имею о rape culture, но доверяю вашему мнению и заранее на вас молюсь. -)

Anonimius, почему он до сих пор не получил от вас за такие подгоны по щам? По яйцам? Почему вы вообще ему до сих пор открываете дверь, если он себя так ведет?
То, что вы описываете в головном посте, - это фигня и милое кокетство. То, что пишете в комментарии, - уже несколько другого порядка вещи.
Вы вот меня, конечно, простите, но нахер вам вообще эти отношения нужны? Стокгольмский синдром? -))

[Lance]

Еще раз повторюсь. В изначально поставленной задаче я вижу непроизвольное провоцирование агрессора на соответствующее поведение.
В ситуации из комментария я вижу отсутствие уважения и неадекват. Это решается парой друзьей покрепче, полицией или чем еще придумаете.
Но и правда - уже не имеет отношения к соционике.

[Anonimius]

Varian Kaveli, верно в общем. Затяжная стратегия, но наверняка.

[Lance]

Varian Kaveli, я бы предложил вам посмотреть на ситуацию с другой стороны. Гоповатых неадекватов часто типируют в Жуки, вне зависимости от реального ТИМа. -)

[Varian Kaveli]

Lance, может быть)

[Anonimius]

Lance, не квартира... вуз. Я говорила не про свой порог. Я в приемке и он, увы, в курсе.
Да что вы меня убеждаете, что я кокетничаю? Лупить по ... не в моем стиле.

Думаю, верно мои посты поняла только Varian Kaveli.

[Lance]

Anonimius, я неточно выразился. Вы не кокетничаете. Просто вначале ситуация описана неполно - поэтому мне пришла в голову мысль, что вы можете быть сами виноваты в провокации. После того, как вы описали подробнее, я понимаю, что это не так.
Ну так если ситуация вам не нравится, надо же что-то с ней делать? Не можете лупить сами - найдите того, кто отлупит за вас.
Вы же сами говорите, что не встречаетесь, но при этом пост начинается со слов про "перспективы у отношений".

[Anonimius]

Представляю...
- Братик, отлупи его!
- За что?
- Достал!
- И?
- Давит морально и заставляет меня таскаться с ним по лесам-полям-рекам-неведомым горам и прочая-прочая. И вообще, нравлюсь я ему - а он мне только как друг... нравился. Он вообще моим единственным другом в этом гребаном потоке был в течении 2-ух лет. Но тут уже несколько месяцев как что-то у него с головой не так стало.
- За это бьют?
- Но он меня заставляет, понимаешь?
- И получилось? О_о
- Нет.
- Почему?
- А я ему в нос, в солнечное сплетение, в глаз... И сваливаю, пока не очухался и не потащил дальше
- Ты хочешь, чтобы я ему врезал, тк он тебе что-то делает, после того, как ты ему врежешь по всем вышеописанным местам?
- Да нет же! Задолбал он! А так он меня и мизинцем не тронул.
- Так что ты от меня хочешь?
- Побей. Задолбал - сил нет.
- Да ты и сама в таком случае я думаю со временем справишься....

Честно, с братом была бы солидарна. Справлюсь.
Но, блин, как я скучаю по тому времени, когда он меня за "своего парня" считал

[marinachan]

Я так поняла, вы дружили раньше? У меня маман герр маршалл, и ведет себя примерно как этот товарищ. Скандалы с Жуками на тему "я не буду это делать" весьма неприятная штука. Я правильно поняла, что вы не совсем отвадить его хотите, а просто заставить считаться с собственными желаниями? Ну, встаньте разок в позу "ни-за-что" и будьте морально готовы пережить Хиросиму. Это не сильно охладит его пыл, но подсознательно он начнет опасаться. Если хотите испортить отношения, можете публично высмеять его чувства. И его самого. Это въезд по БЭ, расценивается как предательство со всеми вытекающими. Если товарища не прошибет - то это очень странный Жук.

[Anonimius]

Lance, нет-нет. Перечитайте. Там ничего из-за чего следовало бы устраивать такие разборки нет.

[Lance]

1.

А так он меня и мизинцем не тронул.

VS

Потом меткий пинок и локтем в сплетение....

2.

каковы перспективы развития отношений

VS

Но я с ним не встречаюсь

Вы уж определитесь?
(я без негатива, если что)

[Lance]

А, так это вы его метким пинком и не менее метким локтем...

[marinachan]

Прочитала последний комментарий, посмеялась). У вас только один выход - завести себе парня. Иначе он не отвалит) И делать так, как хочется вам, не будет. При всей своей любви и дружбе. У Есей есть какие-то приемы, но что тут может сделать Макс - ума не приложу.

[Elvira_faery]

ТС, вы не Макс. Потому что у вас дикая нелогичность описания ситуации, и свой основной мотив вы выдали только в конце. К тому же, извините, вам нравится его поведение, иначе вы бы давно с ним перестали разговаривать. Вот на Бальзака, которому ЧС всегда льстит, даже когда бесит - вы похожи. А у вас ЧСкой даже не пахнет - любой выведенный из себя Макс легко проедется жукову по болевой и перечсит его полностью.

[Anonimius]

Lance,
1) мы просто друг друга не поняли
2) отношения бывают разные. Мы были друзьями. Он относился ко мне пожалуй скорее как к парню и считался с моими желаниями. Но тут ему вздумалось спустя пару лет со мной встречаться и отношения резко поменялись. До этого то, что я говорила воспринималось в прямом смысле, теперь же как ломание. И, да. Он меня задолбал этим уже.

[Anonimius]

Да сама уже ржу под столом...
В свое оправдание скажу - я его не сильно, честно-честно. Только для того, чтобы конкретики добавить

[Anonimius]

Elvira_faery, Я жду, когда он меня доведет до белого каления. Иначе не могу. (это тоже не ТИМно? Так по полочкам...) Про дружбу признаю, я упомянула лишь вскользь "у нас были нормальные отношения, но потом до него дошло, что я женского пола". Нужно было этот пункт основательнее прописать.
А так... В моем посте не принципиально какого я типа. Я однозначно не люблю, когда мое мнение игнорируют. А он - Жуков. Вот из этого и нужно исходить.

marinachan, весело)

Удалить или оставить на память потомкам... Чувствую, повисит запись ещё немного, и вскоре меня или типировать начнут, или помоями поливать... Именно так.

[Lance]

Anonimius, лично я не вижу вас смысла не перетипировать, не поливать помоями. О_о
Вы, вполне возможно, Макс, просто с этим "ублюдочным Жуковым" ведете себя не как Макс.
Другой вопрос - почему. Если вы ему в действительности симпатизируете (может сами себе не признаётесь -)), то все понятно. Если нет - то странно.
Ситуация вас и правда, похоже, в достаточной степени устраивает. -)

[Anonimius]

Lance, это хорошо (про помои) )).
Если в достаточной степени устраивает и симпатизирую - это так, чтобы не хотелось побить или сильно оскорбить - то верно.

Короче... Итог. Жуков и Макс.
Варианты
0) Этот Жуков есть и будет засранцем
1) Ты будешь терпеть, а он будет плевать на твое мнение и вести себя не очень хорошо. Когда-нибудь ты сорвешься и от Жука ни черта не останется - ты зашибешь его кирпичем за углом
2) Игнорь его. Пресекай все контакты. Со временем сам отвалит.
3) Заведи парня и он отвалит

[l_ora]

устраивает, не устраивает...
я бы честно сказала, что еще одно насилие с его стороны и я вызываю милицию.