Предполагаемая ситуация от Дельты :)

[Тихий переулок]

Уважаемые бетанцы, сегодня в сообществе Дельта-квадры был размещен данный пост и в комментах к нему было высказано настойчивое пожелание предложить нижеизложенную ситуацию для обсуждения других квадр.
Итак, с вашего разрешения, позвольте задать вам абстрактный и довольно-таки несерьезный вопрос.
Представьте себе, что вы оказываетесь в ограниченном, замкнутом пространстве, выхода из которого нет и не предвидится, либо на маленьком необитаемом острове, уплыть, улететь, трансгрессировать с которого также невозможно. Вместе с вами в равном с вами положении также пребывают еще три человека одного с вами пола и, примерно, одного возраста, незнакомые вам и по первому впечатлению не вызывающие у вас явного восторга либо, напротив, антипатии. Единственное, что известно точно - все они (и вы в их числе) являются представителями четырех ТИМов Беты. Соответственно - Максим, Гамлет, Жуков, Есенин. Ну вот, допустим, что представились вы друг другу именно так при первом знакомстве. Сутки-двое вы проводите вместе, чего явно недостаточно, чтобы очень сильно привыкнуть или привязаться к своей новой компании.
Как вдруг!... случается страшное.. Выясняется, что всем четверым грозит немедленное физическое уничтожение (островом правит злобное божество, требующее жертв, ресурсов замкнутого пространства хватит только на троих, режиссер шоу "Последний герой не по своей воле" оказывается на поверку сумасшедшим маньяком и т. д. и т. п.). Избежать плачевной участи можно одним способом: добровольно, сознательно, но в ограниченный промежуток времени (на решение - час-полтора) вы должны выбрать одного из четырех и отдать его страшной кракозябре на съедение/растерзание/защекочивание до смерти, тем самым спасая себя и остающихся с вами двух человек. Важное условие - ни один из четырех добровольно идти на заклание не хочет, т. е. трое, в любом случае, будут решать судьбу одного. Шансов, что мимо будет пробегать "нелюбимый" представитель другой квадры, который бы облегчил "муки выбора", нет..
Вопрос - кого из бетанцев, представителя какого ТИМа выбрали бы вы, учитывая, что с оставшимися двумя счастливчиками вам бы предстояло прожить "в тесном контакте" еще довольно-таки продолжительное время, может быть годы?
Обидеть этим постом никого не хочу, мною как новичком движет чистое любопытство.
Было бы очень хорошо, если бы вы аргументировали свой выбор и указали свой ТИМ. Спасибо

@темы: Жуков, Максим, Есенин, Вопросы, Гамлет

Comments

[parlampa]

Когда прочитала условие, еще у дельтийцев, первой мыслью было пойти и прибить это чудовище. Нафиг. А потом почитала как все всех начали отдавать на растерзание и прифигела Оо

Люди! Там еще есть вариант с замкнутым пространством, которого хватит только на троих %) (что я себе, конечно, не очень представляю)...

А уж если остров, чудище, то я с вами)))

parlampa, так потому и убить чудище. Чтобы не мешало с этого пространства уйти. Построить плот и уплыть с острова, взломать замок, перегрызть решетку и тд)))

[Гаер]

Богомол Богохульник, просто у остальных есть боевые задачи: Есь приручает, Максо-Жуки бьют. А Гам, видать, страдает в сторонке, что его не позвали. Нет, когда все побегут, Гам тоже вполне может побежать. Но на моменте, когда все обсуждают, а Гамлета в расчет не принимают, особо нежные душой личности могут обидеться и из чувства противоречия усесться на песок попой к остальным и ждать, когда на них обратят внимание.
надежда, конечно, глупое чувство, но шанс есть

А если вернуться к вопросу...
Давайте переформулируем: вы на необитаемом острове. Вы можете выбрать двоих спутников. К сожалению, это могут быть только незнакомцы, о которых вы знаете только их ТИМ. Выбирать можно исключительно из представителей своей квадры. Кого вы позовете?

циничную формулировку "какой ТИМ своей квадры вы считаете самым бесполезным" я сознательно убрала

Гаер, выбрать с какой целью?))

[Гаер]

эрл Ольгерд, с тем, чтобы прожить с ними до окончания эксперимента. Вы обязаны участвовать в нем и обязаны выбрать двух спутников. Сколько продлится эксперимент вы не знаете, какие будут условия на острове вы не знаете, единственное, что вы знаете: три участника должны будут долго сосуществовать вместе без возможности общаться с другими людьми.

[Le Mistigris]

Ловчий->, поздравляю, значит, вам не скучно.

Ishytori,

Вхарактерно же

Конечно! )

Гаер,

особо нежные душой личности могут обидеться и из чувства противоречия усесться на песок попой к остальным и ждать, когда на них обратят внимание

Простите, но... ЗАЧЕМ? О_о

С какой целью выбирать?

[Гаер]

Le Mistigris,

Простите, но... ЗАЧЕМ? О_о

Чтобы почесали за ушком и сказали, что-то вроде "Дорогой Гам, ты очень важный член нашей команды, нам очень важно твое мнение. Что ты думаешь на этот счет?" В противном случае Гам может встать и лично пойти к чудовищу на съедение, чтобы остальным стало стыдно за то, что они не обращали на него внимание
Сужу по ужасно мнительным и тщеславным представителям этого ТИМа.

Пофиг. Если выбирать вслепую-то пофиг.

[Le Mistigris]

Гаер, это вы сейчас Гамлету говорите, если что. И вызываете у него полный двуручный дисбилив и фейспалм.
Мнение важно, не вопрос. Близких и любимых. Но по условиям задачи таковых на острове нет. По***ть, что там кто думает. От моего сидения на попе на песочке задача не решится.

А елси выбирать непосредственно тех, кто просто будет находиться рядом очень долго, то я выбираю Максима и Жукова. Не потому, что они сенсорики, а потому что имею крайне негативные опыты общения и дружеских отношений с Есениными. В долгосрочке Есенин – это огромная проблема, особенно в замкнутом пространстве. Жуков тоже проблема, но не в долгосрочке, и все разрешится в течение двух недель при настолько тесном взаимодействии. А Максим – это вообще не проблема (по бетанским меркам), а сплошное удовольствие и конструктив.

[_MIST_]

Себя, ибо ваистину
Есь

[Гаер]

Le Mistigris, я тоже Гамлет давайте сойдемся на том, что люди даже одного ТИМа бывают разными. Потому что мне подобное поведение от представителей нашего с вами ТИМа наблюдать приходилось. Там, правда, был не вопрос жизни и смерти, но это не принципиально.

Я бы вытащила Максима и Есенина. С Жуковыми у меня не сложилось.

[E-Polaris]

Мочить чудище со всеми я бы пошел
Зачем условия сменили? Так не интересно ((

Макс

[parlampa]

эрл Ольгерд, а если чудища нет и просто пространство... %) я тогда просто не могу представить такой необходимости кого-то куда-то девать... разве что дооолгое время пребывания в замкнутом пространстве в голодовке...

Гаер, эксперимент на острове? с кем-то остаться, а кого-то одного отправить домой? тогда Гама, чтоб не мучился. мало ли какие условия будут на острове... а дома-то всяко лучше. есенина на откуп жукову оставить, а сама и так переживу.
а вообще, это я своего знакомого гама представила и мне его жалко стало.

да и думается мне, что в целях эксперимента практичнее подбирать людей по каким-то более важным критериям, чем тим кандидата на роль подопытного кролика...

[gule gardiner]

Отправила бы Жукова. Решение было принято методом исключения: Макс дуал, а Есечек люблю нежной любовью.

Гам

[Гаер]

E-Polaris, joykiller к вашим услугам
parlampa, не спорю, практичнее подбирать по другим критериям. Но обратите внимание на мою циничную формулировку вопроса Оригинальный вопрос на самом деле был про то, на основании чего представитель конкретно вашего ТИМа согласится пожертвовать жизнью другого ТИМа из вашей же квадры. Я его переформулировала, чтобы понять, кого чаще выбирают в попутчики/спутники при прочих равных условиях представители бета-квадры.

[Le Mistigris]

Гаер, да не вопрос, все люди вообще разные. Но вот так грести под одну гребенку всех Гамлетов и непременно в негативном ключе – как-то... Особенно хорошо воспринимается, когда у самого и руки на месте растут, и с остальным явный порядок, если сравнивать с описанными представителями... *пожал плечами*

[Гаер]

Le Mistigris, я старалась не грести под общую гребенку Видимо, не получилось. Речь шла об особо нежных душой и зацикленных на внимании людях, но, кажется, я недостаточно подчеркнула, что это только про некоторых, а не про всех. Жалко. Спасибо, что обратили на это мое внимание, буду еще аккуратнее обращаться со словами

[Бес Печали]

Своих в пасть чудовищу?
Нет.
Составить план действий, отвлечь, заманить и уничтожить. А если съедобное - то будет пища.

Макс.

[parlampa]

Гаер, понятно про что был оригинальный вопрос.
Только вот задавать надо прямо, но такого и на анонимной соционике полно присутствует. И все всегда будет зависеть от конкретного человека. Если люди друг друга не знают, то без разницы кто и что.
В данных поставленых условиях возможны вариации.

Спросила ради интересу у Баля и Роба, не знакомых с соционикой, вкратце обрисовав ситуацию про необитаемый остров, незнакомых друг с другом людей и монстру.
Баль сказал (цитирую): Это еда. Очевидно, что еду не надо слушать, надо перехитрить.
Робеспьер рассказал анекдот про Василия Ивановича, Петьку и Фурманова, попавших на необитаемый остров... Но себя бы отдавать монстре не согласился.

[Эллаирэ]

Давайте переформулируем: вы на необитаемом острове. Вы можете выбрать двоих спутников. К сожалению, это могут быть только незнакомцы, о которых вы знаете только их ТИМ. Выбирать можно исключительно из представителей своей квадры. Кого вы позовете?

Тех, кто покажется мне, пусть по минимальному общению, самыми адекватными. А это нетимно, увы или ура.

[parlampa]

Эллаирэ,

[Melemina]

эрл Ольгерд, согласна, на мой взгляд, это самый адекватный выход, и хотя в условиях задачи сказано, что мне, допустим. компания из конкретно этих Гама, Макса и Жука неприятна, но это, если честно, дело десятое. В вопросах выживания не до личных терок. Победить чуду-юду же надо, а не скандалы-интриги-расследования устраивать.

[Sindragosa]

Комменты ниасилила.
Если предложенная ситуация безальтернативна, если выбора действительно нет, то, конечно же, Есенина.
Как наименее приспособленного. И вообще, других вариантов просто не существует.
Макса я не отдам, Гамлетов я нежно люблю (и не скучно), а Есенин - лишнее звено этом прекрасном союзе.
Бонусом: вы только представьте, что я буду делать, если отдать, например, Гамло. Долгое время с двумя интровертами - с ума можно сойти.
Если обойтись без кровавых жертв, ничего не изменится.
Мне вообще кажется, что Гамлетов часто недооценивают. Как по мне, они восхитительны.
Жуков.

[MyP3uKa]

еся пожертвовала бы макса. жукова жалко, дуал как-никак, а с гамлетами хорошо живем вместе)
да и два агрессора как-то слишком...

[.Jean.]

Коменты не читал - много и не интересно знать варианты.
Я вот что в сказках не понимаю, как народ красавиц драконам скармливает, так и тут не понимаю.
Если остров - есть растительность. Если остров - есть камни-ракушки. А значит инструментов для изготовления оружия и ловушек вагон.
Неужели Бета в полном составе, да еще при грамотной подготовке не завалив одно какое-то там чудовище или божество, а будет малодушно выбирать кто вкуснее и тянуть жребий?!
Да ну нафиг, вы бредите!
Валить гада и дело с концом!
Есенин

[Vega Highwell]

.Jean., Вы не читали коменты, но угадали почти единодушное решение бетанцев) вот это я понимаю)

[.Jean.]

.Jean., о как!
С телефона не очень почитаешь, а высказаться захотелось))
Я рад, что без борьбы решили не сдаваться)))))

[Зоотехник]

все равно на острове помрем, раз оно так.
а слать чужого на смерть - знаете, моя совесть не готова к такому, особенно если они мне ничего не сделали. так что таки сама, сама.
жаль, что вариант мобилизоваться и отпинать сразу в голову не пришел.

жук.

[laicalasse]

Вызовусь идти сам. причины:
1. Пойти добровольно и хотя бы попытаться гадозлу отбить охоту покушаться на жизнь товарищей.
2. Скармливать народ и смиренно ждать, когда гадозло в очередной раз проголодается и снова выбирать следующего - нет, спасибо. Лучше один раз ужасный конец, чем ужас без конца.
3. Я ничем не лучше прочих, а жить хотят все. Так почему не я должен пойти, а кто-то еще? А так - хоть цель достойная - и не жертвой выбора сложиться, и за правое дело, собственно.
4. А если гадозло не такое страшное и не такое сильное, каким кажется изначально? Пусть шансы на победу малы, но попытаться стоит, заодно и возможность решить проблему - либо честно сдохнув об гадозло, либо сложив его, стать местным героем - мелочь, а приятно.
5. Пока не попробуешь навязать свои правила, не узнаешь, возможно ли это в принципе.

Макс.

[_ГэЛ_]

Если я знаю, что придётся, возможно, ещё раз выбирать кого-то в качестве жертвы, и что бороться бесполезно - послала бы Макса, ибо он единственный, кто мог бы не прогнуться под меня и не признать лидером, а, следовательно, угрожать моей жизни в дальнейшем.
Если нет, если нужно просто бороться за выживание в дальнейшем - то точно оставила бы Макса, как сильного союзника, а между Есей и Гамом выбирала бы по их физическим показателям.
В конце-концов, это ж не Дом-2, я же не любовь строить сюда пришла, а выживать.
Жук