ТИМные миры (коллективные портреты ТИМов; проективная методика типирования)

[- апрельская Кошка -]

Все мы знаем, что в соционике нет ни одного достоверного метода типирования.
Это попытка применить к соционике существующие в психологии проективные методики. Они хороши тем, что их нельзя подгадать и обмануть (тогда как, отвечая на вопросы теста, вполне можно приврать кое-где и получить недостоверный результат). Метафоры - одна из форм проективных методов. Мы знаем затёртые штампы про дюмские плюшки и робские очки, про калькулятор джека и пистолет жука, про диван габена. Но дают ли они Образ ТИМов? Пожалуй, что нет. И вот это - попытка создать живые (а не схематичные) портреты ТИМов.

Задача: опишите, каким был бы мир, если бы все люди в нём были, КАК ВЫ! - они любят и НЕ любят то же самое, у них такие же интересы, такие же способности, такие же недостатки и т.д.
А теперь пояснение задачи на примере (в качестве примера я взяла свой мир) Это НЕ пример "идеального" мира (заметьте, в задаче ни разу не встречается это слово!), это пример написания мира согласно задаче.
1. Нет задачи придумать, как такое могло случиться, что все в мире вдруг оказались, как вы. Абстрагируйтесь, возьмите это как отправную точку, как данность.
2. Описывайте не мир своего ТИМа, а именно свой собственный. Например, в моём мире отсутствуют вредные привычки, но я не возьмусь утверждать, что другие Гюго не курят и не пьют пиво (и не только). Не пишите ТИМные шаблоны (как раз от этого надо уйти).
3. Однако, имеются в виду всё же не клоны, а "себе подобные", без излишнего утрирования; представьте себе "многовариантность развития личности при сохранении ее целостности" (за подсказку формулировок спасибо Jekiny). Пример: я люблю шить, готовить, лепить, устраивать праздники, танцевать и ещё массу всего, на что у одной меня времени просто не хватает, а вот в мире, где всё население состоит из "меня", у каждого отдельного "меня" будет хватать времени на всё! Потому что сегодня можно делать одно, завтра другое, послезавтра третье, и так или иначе ВСЕ дела будет кому делать (и кому может больше нравиться одно, а кому-то другое).
4. Наметьте проблемные моменты и подумайте, как бы они решились. Так или иначе, у всех есть нелюбимые занятия. Кто будет это делать? Неправда, что никто! Кому-то всё-таик придётся! Вспоминаем анекдот про интуита "Представляешь, иногда голод доводит человека до того, что он начинает готовить!" Это именно так. И в каждом мире будут что-то есть, во что-то одеваться, где-то жить, как-то общаться и поддерживать продолжение жизни, что-то изобретать (развиваться-то надо). И разница именно в том, что кому-то это будет в удовольствие, а для кого-то - вынужденная необходимость. Смотрим пример: нелюбимые дела делятся на всех поровну. А ведь есть и другие варианты! Например, туда откправляют провинившихся.Вариант? - Вариант! Но не мой. Потому что если дело делается в качестве наказания, оно делается плохо. А ещё это разовьёт систему соперничества, подстав, клеветы, доносов и общей враждебности. Ещё пример "проблемных моментов". Это не классическая Гюгская болевая - не успевание вовремя (нет задачи описать, как бы вы разбирались со штампами, пишите о себе), а личное моё свойство - сова, любящая разговаривать ночи напролёт. КАк это регламентируется? - см. пример. Словом, наметьте несколько проблемных моментов и подумайте, как они могут решиться!
5. По сути, отпишите мир, в котором вы делаете только то, что хотите или сами находите необходимым и/или неизбежным.
6. Обойдитесь без магии и фантастики, пожалуйста (вы можете описать мир, находящийся на межпланетной станции, но он должен быть равно возможен и на земле, это ведь мир, состоящий из "вас", а мы все вроде пока ещё на Земле).
7. Выделите главные признаки, оцените, насколько жизнеспособным кажется вам мир, состоящий только из представителей вашего ТИМа, попытайтесь наметить перспективу развития этого мира (только без появления в нём других ТИМов! постарайтесь, пожалуйста).
8. Наконец, подпишите свой ТИМ (мир описывайте свой, но ТИм всё равно подпишите).

И вторая часть задачи!!!
Пожалуйста, комментируйте миры ваших предполагаемых тождиков. Заметьте, что все ТИМы подписаны согласно тому, как себя определили сами авторы! (что может не соответствовать действительности! Именно поэтому так важны комментарии тождиков - чтобы отделить ТИМные и индивидуальные признаки! (пример можно посмотреть на обсуждении мира Драйзера - по ссылека Миры Гаммы). Пожалуйста, пишите подробнее: не просто "+1", а с чем вы согласны, что вызывает у вас сомнения, а что бы вы добавили. И желательно всё же не ограничиваться разбором чьего-то мира, а написать и свой. По вашим комментариям рядом с каждым миром будет проставляться "Индекс согласия(+)/несогласия(-)"
миры Альфы
миры Беты
миры Гаммы
миры Дельты

запись создана: 16.03.2010 в 16:26

@темы: Бета-Квадра, Другие-квадры, Жуков, Максим, Есенин, Вопросы, Помощь, Гамлет

Comments

[Jacques Christian]

Мир, в котором живет много меня - по последним данным я все-таки Есенин

Мир, в котором живет много меня
по последним данным я все-таки Есенин

Это мир, в котором нет привилегий. То есть, нет того, что кто-то выше тебя по счастливому шансу, кто-то ниже. Мир равенства.
В нем нет глупцов. В нем не приходится переделывать по сто раз одно и тоже, потому что сначала все обдумают и обговаривают, как и что будет, даже если это займет чертову тучу времени. Зато результат будет всех устраивать.

В этом мире дружба ценится больше, чем связи и выгода, которую можно от кого-то получить. В этом мире большую роль играет общение с теми, кто близок тебе по духу. Но когда кто-то устает от общества, его оставляют в покое и предоставляют самому себе. А еще хорошо развито понятие "мое": не в плане того, что "все принадлежит мне и больше никому", просто если что-то кому-то принадлежит, то это исключительно его, если только он не сочтет нужным с кем-то поделиться.
В этом мире никто никому ничего не доказывает, потому что у каждого есть право на свое мнение. Здесь высоко ценится компромиссы и согласие всех сторон.
Полная свобода творчества, т.е. никто тебе не скажет, что так творить нельзя, можно только вот так вот. Хочешь творить - твори то, что тебе нравится, то, что у тебя получается лучше всех.

А еще в нем нет денег. Всего необходимого производится в достатке. Каждый выполняет работу, которая ему по душе, к которой у него есть склонность и талант. И оценивают человека не по тому, сколько у него чего-то материального, и не по отметкам в школе (кстати, их там и не будет), а по реальным способностям. И никто не говорит никому "почему ты не такой как вот тот, будь таким же как он/она/они, иди учись/работай и т.п.", потому что все понимают ценность каждого, как индивидуума.
И работают в этом мире не "от звонка до звонка", а так, как удобнее.
Хотя, несомненно, в каких-то производствах и такой режим есть, потому что это необходимость.
Нет крупных корпораций, большую часть компаний можно оценить как "семейный бизнес", в котором традиции передаются из поколения в поколение, но нет такого, чтобы все хранилось в строгом секрете: имеешь склонность и горячее желание - приходи и учись. Несмотря на сохранение традиций, консерватизм не приветствуется, все развивается и совершенствуется, идет в ногу со временем. Хорошо развито то, что позволяет людям общаться на расстоянии: аналоги мобильной связи, интернета, телевидения и прочее.

Отношения между людьми складываются из доверия, честности и чести.
Семьи прочные, потому что и в них все основано на доверии, взаимоуважении и взаимопонимании. Детям оказывается должное внимание, никто не отнекивается от их проблем. И нет сирот, потому что если вдруг ребенок оказывается без родителей, тот кто может, забирает его к себе на воспитание. Учеба в любом заведении основана на том, чтобы раскрыть полностью способности человека, предоставить ему возможность выбрать, чем заниматься по жизни. Потому что работа, сделанная от души и с умением, - одно удовольствие. Хотя, конечно же, базовые знания даются всем без исключения.
А еще в этом мире полная свобода передвижения, потому что в нем нет границ. Однако культурные ценности, характерные для той или иной местности, сохраняются, потому что разнообразие - это лучшее, что есть в жизни.
Природа не насилуется, но люди стремятся жить с ней в гармонии.
А еще этот мир не густо населен. Просто потому что)) Много людей - это всегда плохой конец.

Короче, мир, гармония и свобода))).

[- апрельская Кошка -]

Jekiny Спасибо большое!!!!
А можно ещё выделить основные признаки?
(и можно добавить в основной текст и утащить в Альфу и другие квадры впоследствии?)

[Jacques Christian]

Небесная Кошка основные признаки...
Ну, не считая мира, гармонии и свободы)) - это "культ Личности", т.е. отношение и уважение Личности каждого человека.
Плюс к этому четкие границы "своей/чужой территории", т.е. пока тебя не пригласили в принадлежащее кому-то пространство (личное и т.п.), ты не навязываешься.
Да и под "свободой" подразумевается не "вседозволенность" и "делаю только то, что я хочу", но в первую очередь свобода самовыражения, верований и пр.
Короче, "живи сам и не мешай жить другому")))
Вот как-то так.
Да, утаскивать можно куда угодно - "но проблема".

[Сехмет]

я - самодуализированный нап. На свое квадрическое не подписана, так что отмечаюсь здесь.

мой мир

мир, социально и политически навсегда оставшийся на грани перехода к стадии первобытнообщинного строя: люди живут небольшими семьями или, реже, поодиночке, на "семейном" участке земли правит тот, кого не могут убить соседи и не хотят свергнуть родственники. С обитателями соседних территорий контакт сводится либо к нападениям с целью уничтожения (и последующего присвоения угодий и имущества), либо к нападениям с целью захвата в плен сексуальных партнеров для размножения, уничтожаемых сразу после выполнения своей функции, либо, в отдельных редких случаях, создаются альянсы с целью атаки более сильного противника (в случае победы альянс либо сливается в одну семью, либо снова вступает во вражду).
деньги отсутствуют. Богатство клана - его знания, его хозяйство и все, способные держать оружие.
каждый клан имеет свою историю науки - потому, что побеждает не только тот, у кого больше "солдат", но и тот, у кого самое лучшее оружие и самая лучшая медицина, также каждый клан имеет свою религию и свою прилагаемую к ней культуру, сфокусированную на воспевании власти богоблагословенного вожака и радости победы над врагом. Победивший в военном столкновении клан получает не только физическое имущество противника, но и уцелевшую часть его культурного и научного наследия (даже очевидно проигрывающие схватку кланы крайне редко уничтожают объекты этого наследия, до конца надеясь на помощь богов и свою победу), которое интегрируется в его собственную научную и культурную системы. Гомосексуализм, а также зоофилия и некрофилия не порицаются, в отдельных кланах даже поощряются, так как, в отличие от гетеросексуализма, не ведут к рождению детей от кровосмесительных союзов (таковые дети, как правило, либо убиваются, либо выбрасываются у границ территорий).
основные причины крупных военных конфликтов: чрезмерное развитие/возвышение одной из семей и личная неприязнь лидера одного клана к другому клану, всему целиком или отдельным его представителям (в последнем случае практикуется также "покупка" этих неприятных личностей с целью их казни).
внутриклановая система максимально коммунистична: каждый, в том числе и лидер - чтобы не искушать родственников своим "бездействием" - добросовестно выполняет свою часть домашней работы, за что и получает по потребностям. Также у каждого члена семьи есть его личные, неприкосновенные для других, вещи - одежда, столовые приборы, персональные культовые объекты, постель, оружие, орудия труда, частная территория, etc.. Человек, без разрешения даже коснувшийся чужой личной вещи, подвергается наказанию.
каждый человек сам выбирает себе имя, и бога, которому будет поклоняться (если ни один из существующих в клановой религии богов не устраивает его, он волен придумать нового).

основные черты: ярковыраженная враждебность всех по отношению к "не своим", культ насилия и собственничества.
развите как таковое возможно только до определенного предела, однако, сама по себе структура вполне жизнеспособна.

[Летто Фейхтвангер]

А чего, Дарвэст уже не гюг? Однако...

[atra.notte]

Муахаха. Это надо написать сценарий Опокалебзеза, да?

Тааак... В моем мире был бы социализм и интернационализм, все люди - братья, человек человеку друг, товарищ и брат, и все такое. Я люблю людей, а в отношении таких, как я, да в размере целого мира, присовокупится еще и сострадание Государство социально: т.е. бесплатная медицина, образование и т.д. Среднее образование обязательно для всех, диспансеризация - раз в год также обязательна для всех жителей. По расписанию, чтобы не было диких толп. Знаю я себя, если ЧС-ного пинка под зад не получить - поликлиника будет лишена моего внимания. Придется придать его себе самостоятельно. Активно будут развиты кружки и секции на государственной основе, дома культуры и спорта, выставки достижений, библиотеки. Каждый должен иметь возможность выразить себя в творчестве и спорте, и это поощряется. В рамках разумного, разумеется ))) Ибо, о да, в моем мире есть цензура. Не особенно жесткая, но бл*дство не пройдет. Хорошо развита идеологическая база, история мира тщательно фиксируется. Стабильно функционируют общественные организации и различные профсоюзы. В моем мире моногамия, замуж выходят и женятся полюбовно. Рождение и воспитание детей - есть благо (помимо необходимости ). У мужа и жены формально равные права. В мире поощряется проявление деловой инициативы. На всех рабочих местах установлен некий минимум (план), обязательный для всех, но кто может и хочет работать больше - тот будет больше получать по результатам труда. Премиальные, доски почета, продвижение по карьерной лестнице для лучших работников - всё на месте. Мой мир, разумеется, не ведет войн, т.к. это и есть МИР, но в нем создана милиция для обеспечения внутреннего порядка, со строгим отбором кандидатов. Не существует взяточничества и коррупции, любые ее проявления предупреждаются за счет эффективных мер. На дорогах и в общественных местах установлены камеры, чтобы следить за порядком и без проблем решать все спорные вопросы. Судопроизводство работает быстро и справедливо. Люди живут в государственных квартирах, которые легко обменять, если хочешь сменить место жительства или работы. Все справочно-поисковые системы, банки и другие учреждения работают на базе современных технологий, поэтому в моем мире нет очередей, и все справки и прочее можно организовать прямо на дому, используя интернет. Так же оплачиваются и коммунальные платежи. В моем мире день, когда был изобретен первый мультифункциональный робот для уборки по дому и готовки пищи, является неформальным государственным праздником. У нас не ценятся дурацкие вещи, не имеющие разумного применения, обстановка квартир выполнена в стиле здравого смысла. Всё функционально, красиво и надежно. Квартиры не захламлены коврами везде, где можно и нельзя, и прочими пылесборниками, здесь не ценятся статуэточки-салфеточки и прочая ерунда. Главное украшение стола - комп. Однако, все общественные места выглядят богато, здания хорошо спланированы, на все приятно смотреть. Ценится красота природы, поэтому все производства стремятся снизить до минимума вредные выбросы. В нашем мире также ценится логика. Жители стараются развивать ее на специальных тренингах, учиться управлять своими эмоциями, решать логические задачи, упражняться в дискуссиях. Все знают, что в серьезных делах нужно руководствоваться именно разумом, а не эмоциями, как бы не хотелось поступить по-другому )) Люди вежливы друг с другом, общительны, предупредительны, активны. Процент преступности низок за счет верной идеологии и работы милиции.

Пожалуй, всё... Блин, самой захотелось в нем пожить Пусть даже без дуальчегов.

[Katze]

Мой мир был бы миром науки и искусства, в котором авторитетом пользуются те, кто больше умеет, знает и может лучше научить других.
Социальная разница была бы невелика: процента 3. Но она была бы, как один из мотивирующих факторов.
Форма правления - демократия, орган правления - совет достойнейших, пороговый возраст 40 - 70 лет (при продолжительности жизни в среднем 80 лет). Наиболее старые выделяются в отдельный совещательный орган.
Основные задачи государства - обеспечить наиболее полное раскрытие творческого потенциала каждого индивидуума и направление этого потенциала на общее благо. Я вижу это как индивидуальный подход, всестороннее развитие творчества, умения мыслить широко и нестандартно, бережное сохранение и преумножение культурных ценностей, преобладание духовного аспекта над физическим. Это был бы мир ученых и творцов, из которых каждый стремился бы найти свою гармонию с окружающим его пространством. Это был бы мир увлеченных споров, в которых рождаются новые идеи, новых планов и проектов, мозговых штурмов, работы, полной энтузиазма и стремления сделать мир и себя самих еще лучше, еще красивее и гармоничнее. Красота и гармония, построенные на тончайших нюансах, постоянно живые, объединяющие всех людей, стали бы основой для этого мира. То, что не гармонично, нежизнеспособно. Поэтому нет роскоши, но есть функциональная простота и природное изящество форм. Каждый человек живет и работает, получая удовольствие от того, что его труд и его жизнь нужны и незаменимы. Нет зависти, потому что всё зависит от личных усилий. Любой потенциал берется во внимание, любой творческий навык бережно культивируется и развивается. Нет принуждения, поскольку есть осознание объективной необходимости. Вообще, уровень самосознания очень высок, и именно оно, по сути, управляет каждым человеком, а не свод формальных законов.
Среди высокотехнологичных, небольших и комфортных домов, утопающих в зелени, с огромными окнами, жить легко и спокойно. Никто никому не мешает, у каждого есть свое личное пространство для работы и отдыха, а рядом природа, до которой всего один шаг. Она начинается прямо за порогом, и каждый ощущает себя ее неотделимой частью. Ресурсы используются только возобновляемые и расходуются самым оптимальным образом.
Отношения без глубоких взаимных чувств невозможны. Браки и другие важные семейные события всегда тщательно взвешиваются, мудрые старейшины находят нужные слова, чтобы предостеречь молодых от ошибок и поспешных решений. Семьи крепки благодаря стремлению супругов взаимно уважать и поддерживать друг друга, расти и совершенствоваться. Понятия "измена" не существует. Никто и никогда не повышает голоса, самый громкий звук - это искренний счастливый смех или музыка, возвышающая душу.
Не существует понятия "религия". Никому не приходит в голову требовать от других подчинения. К детям относятся как к маленьким взрослым, а взрослые искренни, как дети.

Пожалуй, всё. Роб.

[Тсубаки-тян]

Придумывать мир очень сложно, если честно.)) Мне было бы очень спокойно и хорошо в какой-нибудь фентезийной реальности - не обзательно множество расс, достаточно наличие магии и волшебных существ в этом мире. Хочется минимум технологий, лучше вообще без них.) Свободные для путешественников границы, тихие деревеньки, большие годора, выложенные камнем - чистые, красивые, сияющие.
Чтобы все вокруг - люди, природа, образ жизни дышали какой-то размеренной, позитивной философией. Чтобы ночью луна была в пол-неба, звезды застилали небо и была долгая весна и осень, а зима снежная-снежная.
Чтобы были войны или рыцари, которые отправлялись бы на край света за каким-нибудь сокровищем или во имя спасения прекрасной леди.)) Чтобы можно было изучать самому что захочется, если вообще захочется учится(может кому удобнее быть фермером)) И чтобы было много интересных профессий и магия, доступная хотя бы 20% всего населения.)
Чтобы не было гомофобии и чтобы война была понятием давно ушедшего прошлого.
Политика хм... Никакого рабства, справедливая судебная система... Чтобы была монархия и мудрые правители при ней. Никакой классовой вражды. Влюбился граф какой-нибудь в селянку - никто слова не скажет, женись. Еще очень важно, чтобы была свобода слова.
На счет религии или веры не могу четко сказать, но наверное в людях должно было бы быть нечто такое светлое и не понятное, что бы тянуло их на хорошие свершения, помогало в трудные минуты... Что-то на интуитивном уровне, короче. Трудно точнее описать.))И реинкорнация после смерти, конечно же.))
Хочется мир, полный удивительного, загодочного. Свободный для познания, возвышенный и чистый.

Есь.

[- апрельская Кошка -]

Спасибо большое всем отозвавшимся! )) (чтоб в родной квадре такая оперативность была...)
[AtraNotte], кто вы по ТИМу?
[AtraNotte], Katze, укажите, пожалуйста, основные признаки ваших миров.
Тсубаки-тян, всё же я очень просила обойтись без магии (хотя если Дарвест Есенин, то, может быть, это ТИМное... хотя смотря на вариант Jekiny - вроде бы без фэнтези/фантастики)
Тсубаки-тян, напишите основные признаки вашего мира, пожалуйста, чтобы можно было на что-то ориентироваться.
Летто Фейхтвангер, ещё с октября, насколько я помню....

И по-прежнему просьба КО ВСЕМ!!!! Читая про своих тождиков, пишите, как вам такой мир, с чем согласны, с чем нет. Только так можно составить КОЛЛЕКТИВНУЮ картину (словом, выделение основных признаков весьма важно, и как раз они должны очень сильно сочетаться и, в идеале, коррелировать с квадральными ценностями)

[Jacques Christian]

Небесная Кошка

(хотя если Дарвест Есенин, то, может быть, это ТИМное..

у меня во фленте еще один Гамлет (однозначный Гамлет, без вариантов)) согласился с описанием подобных миров, хотя больше с вариантом Фаты Морганы))

я же в свою очередь, если бы выдумывал мир, в котором просто хотел бы жить, согласился с вариантом Тсубаки-тян

[atra.notte]

Небесная Кошка

Ой, блин, забыла )) Гамлет.

Основные признаки: равноправие, справедливость устройства, акцент на творческое развитие, культ здорового образа жизни, трудолюбие, принцип "кто больше работает - тот больше получит".

[- апрельская Кошка -]

Jekiny, это я просто размыляю на тему (активационная ЧИ), не более того.
[AtraNotte], спасибо )) (хотя читая описание, я думала, скорее, на Макса)

[- апрельская Кошка -]

В основной текст записи добавлены все описания миров, в которых были выделены основные признаки, остальны пока жду (просто я потом замучаюсь искать по черновику каждый вариант и к нему добавлять основные признаки; гораздо удобнее сразу всё целиком)

[Katze]

На самом деле, всё это довольно глупо. Имхо, разумеется.
Все стремятся к идеальному. Представления об идеальном у нас у всех примерно схожи. Сравните людей, находящихся в одной культурной среде, в одном социуме, имеющих примерно одинаковое образование, уровень жизни, воспитанных в одних традициях... и вы получите на выходе примерно идентичные картины "идеального мира". Кто-то выделяет хайтек, для кого-то важны экономические отношения, а для кого-то - магия и волшебство. Это всего лишь различия культурного пласта и возраста, не более того.
Мне эта затея кажется бессмысленной. Особенно в данных условиях. Если только побаловаться... )

Любопытно смотреть, как каждый здесь пытается соответствовать своему образу.

[atra.notte]

Небесная Кошка

хотя читая описание, я думала, скорее, на Макса

Муж и жена - одна сОтона

[- апрельская Кошка -]

Katze, забавный поворот. А ценности у всех, к слову, разные. Уже неоднократно проверялось. Думаешь: "Ну, так все же это выберут", ан нет.. далеко не все. Итого, основных характеристик робеспьерского мира можно не ждать?
[AtraNotte] ага!!!

[Katze]

Небесная Кошка, разные? Учитывая, что эти принципы идентичны и "есенинским", и "гюговским", которые тут представлены?
Гармония и красота индивидуальностей - сильно сомневаюсь, что это уникальные понятия. Они вложены в нас культурой, это наше идеалистическое представление, которое исходит не изнутри, а извне, из среды, впитывается в человека с детства.
Японец или китаец вам про индивидуальность ничего не скажет, будь он хоть трижды "робеспьером". Потому что индивидуализм в их культуре порицается.

[- апрельская Кошка -]

Katze, именно поэтому я прошу что-то более конкретное, чем "миро, дружба, жвачка". Некоторые вполне справляются с тем, чтобы это дифференцировать. Спасибо им за это.

[Katze]

Небесная Кошка, а "более конкретное" - это что?

[- апрельская Кошка -]

Katze, читайте, там всё написано.

[Katze]

Ага, написано.
Там вот что написано: "Опишите социальную и политическую систему (в том виде, в каком она представлена, если представлена вообще), где будут жить люди, что будут есть, чем заниматься, как общаться. Как будут любить и создавать семьи (и будет ли это связано!) Какая будет система образования, какая финансово-расчётная система и т.д."
Вы полагаете, что всё это - конкретика? Которая будет разной у всех 16 типов? Неужели вы сами в это верите. )))

Я уже объяснил, чем руководствуется человек, отвечая на такие вопросы, и что эти ответы формирует. Но лучше учебников по культурологии вам вряд ли кто-нибудь объяснит.

[atra.notte]

Вы полагаете, что всё это - конкретика? Которая будет разной у всех 16 типов? Неужели вы сами в это верите. )))

Причем тут вопросы веры. Почитайте, что уже написали люди.

[- апрельская Кошка -]

[AtraNotte]

[Katze]

[AtraNotte], я читать умею. А вы?

[atra.notte]

я читать умею. А вы?

Ой, бабоньки! Как ловко вы съязвили.

Если вы не способны отличить первобытнообщинный строй и социализм, коллективизм и индивидуализм, и прочее, чем отличаются придуманные участниками этого эксперимента миры, то это лично ваша проблема. Небесная Кошка предложила всем поучаствовать в ее эксперименте. Эксперимент сугубо добровольный, и правило "нинравица - не участвуй" действует в полный рост. В чем смысл пытаться доказать человеку, что его эксперимент не имеет смысла, уже поучаствовав в эксперименте? И какая разница, будет ли всё резко отличным у 16 тимов? Пусть описания будут схожи у интуитов-этиков, в диадах, в квадрах или еще как. Проанализировать результат все равно можно будет, лишь получив экспериментальные данные, и даже если он будет не таким, как предполагалось в начале, а каким-то другим - это все равно результат. Ваш превентивный скепсис непродуктивен, тем более, что уже сейчас заметно, как разнятся миры, придуманные разными тимами.

[Netsukuku Nimio]

мир есей

я хочу там жить >_< заберите меня туда! *убежал плакать*

[Katze]

[AtraNotte], честно говоря, я абсолютно не понимаю: вам-то какое дело?
Я обращался не к вам, а к Небесной Кошке: в конце концов, это ее затея, и полагаю, что она способна выражать свои мысли без вашего посредничества.
Вы встряли, начали сыпать не слишком умными комментариями, игнорируя абсолютно всё, что я тут писал.
Ваш уровень образования не позволяет вам высказываться по делу? Вы ничего не знаете о предмете обсуждения, и вам просто охота поругаться?
Идите ругайтесь куда-нибудь в другое место. До свидания.

Небесная Кошка, ну что, внятных комментариев я от вас так и не дождусь?

[- апрельская Кошка -]

Katze, боюсь, что мне нечего вам сказать. Мне не нравятся разговоры в агрессивной манере. Ну, а потом, вы ведь тоже не ответили на мой вопрос. А значит, это оставляет мне право не отвечать на ваши.

[Katze]

Небесная Кошка, вы не уточнили, что вы подразумеваете под "дифференцированными основными характеристиками робеспьерского мира".
Основные характеристики моего мира я вам назвал.

[- апрельская Кошка -]

Katze, прочитала комментари ещё раз. Выделенных основных признаков не вижу. Вижу общий текст описания.
И к слову, я имела в виду характеристики не только робеспьерского мира, а любого. Дифференцированные - это помимо "love & peace forever".
В одном случае это будет активная жизненная позиция, в другом - обособленность, в одном - коллективизм, в другом - ярко выраженная частная собственность, в одном - наличиет иерархии, законов и т.д., в другом - их отсутствие. Именно это и коррелирует с квадральными ценностями. Дальше пояснять не буду.
Во всех своих комментариях, отзываясь о других людях несколько высокомерно и пренебрежительно, вы даёте понять, что вы человек, способный размышлять и делать выводы. Посему, как именно должна выглядеть эта корреляция, додумайте сами.
И да, вы правы - забавно наблюдать, как некоторые люди пытаются соответствовать заявляемому ТИМу... А против природы не попрёшь... Ярко выраженный ЧСник, называющийся Робом, это печально......