В твоей жизни есть только то, что для тебя является важным!
Текст написан при содействии Sonnei(СЛЭ), с использованием опроса «Какой ты агрессор/виктим/инфантил/заботливый» и обсуждения предварительных версий описания ИЭИ.
С Есями я познакомился очень давно. Это были стремительные и головокружительные знакомства. Каждая готова была подарить себя на одну ночь, а на утро улететь, как бабочка. Постепенно у меня начало формироваться к ним отношение как к очень легким, доступным, незамороченым ангелам, которые согревают твою душу в момент особого одиночества. Но затем мне захотелось оставить Есю у себя - и тут то и начались удивительные происшествия. читать дальше
Как оказалось, первое из них - Еся покорно раздвинет ноги, если это на раз. А если отношения - схема совсем другая. Второе - это вообще очень редкий случай, когда она это делает. Поэтому будем считать, что мне постоянно везло.
И я начал понимать, что должен быть разный подход, когда мы преследуем разные цели. Если мы настроены на отношения - то конфеты, серенады. Причем не для того, чтобы затащить в постель, а чтобы сблизится.
Если это на раз, то другое.
1. Поведение.
У Есей два варианта поведения. Если ей хочется, но не с кем, она пойдет и найдет с кем. Если у нее нет отношений, за которые она держится, а ее кто-то ТАК хочет, она без проблем пойдет, если у нее нет предубеждений по этому поводу. Чужое желание превращается в ее желание - поэтому для нее нет проблемы. Почему это на одну ночь - дело в ее психологии. В бете людей разграничивают на «моё-не моё». Случайные партнеры не входят для Есей в группу людей («моё»), чья оценка ее поведения для нее будет важна. Захотела - ушла, захотела - осталась. В чем чаще всего заключается неудовлетворенность партнером: с ней не ведут себя, как с виктимом. Желание удовлетворено, Еся (может и не признаться) морально не удовлетворена. Не получилось связи «физический контроль - контроль эмоций». Второй раз откажет, нового найдет в надежде на агрессию.
Вариант два: есть отношения, за которые она держится. Тут той, первой, Еси и не будет. Мечтать ей никто не запретит, но и это Еся будет отсекать. Тут она будет верной и примерной - опять же психология. Человек будет входить в «моё», на которого распространяются квадровые ценности. Что ценит бета? Доверие и преданность. Их жизнь - война за выживание. Предательства не прощаются. Тебя любят - будь верен. И будут. Причем обе стороны. Еся не станет изменять, потому что рядом с ней будет альфа-самец (пол неважен), которого она будет признавать и который будет ее ценить и считать уникальной.
В идеале Еси хотят найти одного единственного и быть преданными ему всю свою жизнь.
Но так же они хотят того, что бы ими восхищались и говорили им о том, какие они классные и замечательные. Это просто потребность - ничего более, как работа творческой. И чем меньше она реализована, тем больше потребность.
И это желание такое же сильное, как и желание быть верной одному и тому же на протяжении всей жизни. К тому же если Еся «разлюбила», потеряла ощущение влюбленности (если это любовь, то с Есей такого не произойдет), а разлюбить она может в любой момент, то она за себя не ручается - поэтому если для себя Еся решила, что отношения закончены (вполне не предупредив партнера), то может допускать для себя измену.
Как мне сказала Еся: " Если я влюблена, то очень хочу сблизиться с объектом своих фантазий.
Я могу находиться в отношениях с одним человеком, а желать и хотеть других людей, это вполне нормальное состояние.
Я бы осуществила задуманное, если бы представилась возможная ситуация, и я бы знала, к чему это приведет и что я хочу от этой интрижки/не все готовы просто потрахаться, людям подавай отношения и что еще хуже выяснение отношений. Это реально мои рассуждения на этот счет, потому как рядом со мной не Жуков, чтобы было бы рядом с дуалом, я без понятия/
Вообще без влюбленности я себе не представляю секс, это одно мучение, очень механически, как кукла.
У меня был такой секс, психологически очень тяжело трахатся без эмоций и делать вид, что все круто.
Зато такой опыт вносит пикантности в текущие отношения с партнером, очень бодрит.
Так же хочу сказать, что влюбленный Есенин не станет изменять с нелюбимым, потому как в этом нет смысла.
Эмоции прежде всего управляют Есениным, это стремление к положительным ярким ощущениям, что-то средненькое, тем более в вопросе секса, нам не нужно, ни к чему размениваться по пустякам.
Тот опыт секса без влюбленности был сделан ради эксперимента с МЧ, так сказать, узнать, что такое групповой секс, секс втроем, что значит быть девочке с девочкой. И все бы ничего, да вот нет в этом тех эмоций, которые я ждала.
Это было большое разочарование, потому как это сильно отличается от секса наедине.
Вообще свободные отношения - это такая грань, что я хочу слышать всегда, что я лучше, что я на первом месте, чтобы мне это говорили 500 раз на дню, тогда зная, что я самая лучшая, тогда я могу нормально реагировать на свободные отношения!
И я ни за что не позволю себе изменять никакому мудаку..
Я могу нормально реагировать на свободные отношения, но где написано, что я готова терпеть их, а сама нет...
Как раз наоборот, мне можно, а ему только у меня на глазах."
Конечно, это рассуждение отличается от рассуждения Еси, которая находится или имела опыт отношений со своим дуалом. Потому как у Еси сразу меняется взгляд на ситуацию. И получается монолог такого формата. Цитирую:
"В диаде Есенин-Жуков не допускают кого-то в свое ложе. Жуков, возможно, но не Есенин, ему как бы в голову не приходит изменять Жукову. Именно ему, а не вообще изменять.
Изменять Жукову страшно. Не потому что он зверь и тиран (это чушь, по правде говоря), а потому что когда отношения строятся на доверии, Жук открывает тебе свою болевую. Например, запросто рассказывает о каких-то проблемах в сфере отношений, с понятным посылом: Помоги разобраться. Или же: Я опять что-то сделал не так? Болевая у Жуковых, не смотря на их грозный вид, очень даже чувствительная. Травматично для него любой вид предательства, а предательством может быть воспринят даже, например, твой отказ уделить ему время. Это факт. Если даже это Жукова задевает, то можно представить что для него измена как таковая.
Бывает такое состояние, когда Есенин «пьян без вина», полета, когда ощущаешь какую-то полную вседозволенность. Но даже в этом состоянии Еська едва ли пойдет на измену Жукову. Это же предательство, а цена ему - разрыв. Так… Когда ещё случаются измены? Когда ты обижен. Жуков может изменять, сексом, понятно, а не любовью. Но он должен оберегать меня от этой информации, потому что иначе неизбежно он меня обидит, Жукову это не надо, Есе это не надо.
Другое дело, если Жуков-Есенин изначально оговорили, что их отношения «для удовольствия», что никто никому ничем не обязан. Тогда, конечно, связи на стороне возможны. Но опять же, есть такие вещи как «своя» женщина. Если мужчина позволяет ей ходит на сторону, ценит ли он её?- этот вопрос принципиален, как в свободных так и в "серьезных" отношениях между Есениным-Жуковым.
Есенин всегда подсознательно будет тянуться именно к Жукову. И если он в отношениях с другим типом, его поиск будет продолжаться. Измена именно Жукову, для Есенина что-то ну, совсем уж "не пришей кобыле хвост", а так, если Есенин чувствует, что рядом не тот, то он способен на измену. Вообще на многое способен. Происходят иногда и такие вещи, которые кроме как издевательством над партнером не назовешь (касается в основном "заботливых" типов, например с Максимом дела обстояли немного иначе). Тут действует принцип: Либо ты будешь моим Богом, либо я стану твоим. Не знаю уж, как так получалось, но контролировать отношения мне удавалось запросто. И манипуляции были крайне неприятные, из разряда: А то что? С Жуковым такие выкрутасы делать не хочется, не потому что невозможно, а потому что совсем нет желания. Как бы Жуков не убеждал себя в том, что ему все равно, предательство не перестает быть предательством."
Как мне как то зрелая Еся говорила.. "Я гуляла гуляла, а потом его встретила. И мы с ним жили какое то время душа в душу, пока у меня в одном месте не зачесалось.. Ну и я ушла. Возвращаюсь, а он сидит такой грозный при грозный и как ударил кулаком по столу! У меня аж коленки подкосились. Говорит - садись!
Я села. Он выждал паузу, затем поднял голову и глядя мне прямо в глаза говорит - Я не буду тебя спрашивать: где и с кем ты была. Но если это повторится - убью! Вот этими руками задушу тебя, - тебе понятно?!”
И после этого случая она поняла что это тот самый мужчина, которого она искала всю свою жизнь.
Жуковых - любят, потому что он прижмет к стенке, и не рыпнешься, а остальные - не способны! Конечно, это могут сделать другие агрессоры, но эти отношения более нестабильны: как было сказано, дуалы все же «заточены» друг под друга - и потребности у них разные. Во всех четырех дуальных парах «агрессор-виктим» будут свои нюансы, которые в сумме дают большую разницу. И взаимное неудовольствие сильнее проявляется не в сексе, а в самих отношениях, отношении к друг другу.
И то, что она делала (измена) - это этическая провокация.. С одной стороны повышение самооценки, получение восхищения и ощущение желанности, с другой - она провоцирует на "удар по столу".
Ей нужно быть желанной. Ей нужно ощущение самой ценной, самой приоритетной, ей нужно быть центром чужой жизни, но если тот, кто с ней не дает ей этого - Еся или смиряется, останавливается в поиске и терпит, или пускается на измены.
И все эти случайные связи - это приступ отчаянья в какой-то степени.
И вот она провоцирует - "а что он будет делать после того, как я вся такая с рваной юбкой и с перегаром приду домой?! Прижмет ли он мое горло к стене или спустит ситуацию?
Если спустит - "мне такая тряпка не нужна! Он даже меня удержать не может и, не "прижимая горла к стене", дает согласие на новую измену."
Самое интересное, что эта Еся ушла потом в религию и нашла для себя понимание того, почему нельзя к каждому понравившемуся мужчине лезть в кровать.
2. Притяжение.
В постели поведение Еси будет во многом зависеть от вашего желания, от вашей страсти, от вашего напора. Еся хочет видеть желание со стороны партнера, и от того, насколько оно будет сильным и всеобъемлющим, зависит то, насколько оно будет сильным у него самого. Причем Еся может вызвать желание сама, провоцируя, сама при этом ничего пока не испытывая. На первых порах отношений, что бы для себя убедится в том, что желание сильное, партнер должен пройти сквозь сопротивление Есенина. Есенин специально провоцирует волевые качества партнера.
Это уже потом, Еся может напрыгнуть на вас, даже если вы этого не хотите, и её желание будет зависит только от того, насколько много она себе напридумывала и нафантазировала, и как сильно себя распалила. Еси это очень хорошо умеют - надумывать, причем как и в положительном, так и в отрицательном ключе. Но если у Еси нет желания, а у вас есть то тут все проще простого. Они очень быстро откликаются на две вещи: на откровенность и на силовые действия, но не насилие. И то, отклик будет в том случае, если вы Есе нравитесь и она вообще хоть раз подумывала о сексе с вами. В противном случае, вы будете "омерзительным извращенцем" и вам даже могут выцарапать глаза.
Отказ Еси порой кажется столь категоричным, что действительно хочется опустить руки. Поэтому Вы должны понять, что скорее всего, это провокация на то, что бы вы показались степень своей заинтересованности в ней. Но стоит четко различать грань между агрессорски-виктимными играми и действительным «нет». Это должна быть тактика последовательных наступлений и отступлений - и с каждым разом все ближе.
Расскажите или лучше покажите то, насколько она желанна. Можете это делать очень спокойно и по-деловому. Есенин не тот тип, которого могут оттолкнуть эти слова - разумеется, если у Есенина есть достаточный опыт отношений. В ином случае вы можете ее и испугать. Хотя внешне она может смущаться и краснеть от такого разговора. Расскажите ей о том, как вы её хотите и почему вы её хотите. Делайте это подробно и конкретно! Если перед вами опытная Еся, то ей это точно понравится. Так же поинтересуйтесь, с чем связанно её «нет». Есенины прямолинейны в этом вопросе. Так же они предусмотрительные. Учитывайте, что скорее всего они предусмотрели факт того, что вы будете приставать и склонять её к сексу.
То есть это не тот случай, когда человек будет искреннее удивлен вашему желанию. Она будет искренне удивлена скорее от того, что вы не предпримите попытки сблизится, чем тем, что вы попытаетесь это сделать.
Один небольшой нюанс. «Еся не пригласит сама. Она лучше себе язык откусит». А если уж она приглашает, то возможно это ваш последний шанс исправится?! Может быть в течении месяца, то, что вы будете вести себя как истинный джентльмен, и не сколички не трогать её, будет нормальным. То спустя время, если вы и дальше из себя будете изображать джентльмена, это вызовет вопросы даже у самой невинной Еси: «А меня вообще хотят?». Конечно, это очень индивидуально. У кого-то этот процесс занимает месяц, у кого-то больше у кого-то меньше. Но вопрос возникнет непременно. Потому что у Еси есть потребность в том, что бы видеть такое желание со стороны партнера. И такая ситуация для Есенина, когда вы не показываете своего желания, не очень комфортная. Потому как самой об это говорить - это для Еси верх глупости. И поэтому учитывайте контекст, в котором вы находитесь. Я к тому, что, если Еся вас пригласила домой, а дома никого нет. Вы с ней встречаетесь и до этого вы к ней не приставали, то возможно она дает вам возможность это сделать и, если вы находясь в подходящей для секса обстановке, будете и дальше вести себя как импотент, который заинтересован лишь в разговорах о погоде, Есе может быть некомфортно из-за неполучения как раз ощущения желанности и обожания.
3. Сопротивление
Так же если она видит в вас больше, чем любовника на одну ночь, то будет сопротивляться, и, чем сильнее она сопротивляется, тем больше вы ей нравитесь.
ИЭИ тип нерассудительный. Он не будет рассуждать на тему «хочу я или не хочу».
Если не хочет - это будет очень ясно в самом начале! А если вы лежите уже наполовину раздетыми и тут вам говорят: «Все, нет! Я не хочу!». То, скорее всего, вы где то напортачили. Так же поведение - довести до точки кипения и затем сказать "нет" - может быть связанно с тем, что Еся хочет понежиться в объятиях и поэтому доводит все практически до последнего момента, но боится последствий и психологически не хочет этого допускать. Нужно убедится, что тебя действительно хотят. Ведь дойдя до такой точки кипения, человек, который тебя хочет, уже по идее не в состоянии себя контролировать. Желание должно быть настолько сильным, что ничего уже не в силах его остановить. А если это была всего лишь игра, то тогда сказав нет, человек может остановиться, потому что его желание не достаточно глубокое.
То, что Еся сильно сопротивляется - это показатель того, что она не уверена в вашем желании. (Но не забывайте о факте, что ей это и правда может не нравится: зависит от ее раскрепощенности и ваших качеств xD) Чем больше она в нем не уверена, тем больше она будет сопротивляться. Сопротивление создается для того, что бы понять насколько сильно вы её хотите.
Самый лучший способ показать ей это - это проявить решимость в реализации своего намерения, и при этом быть нежным и бескомпромиссным одновременно. Решимость состоит в том, что вы игнорируете её сознательную часть. Игнорируете её совесть. И что вы действуете.
К примеру, Вы ей говорите о том, что у неё самые красивые запястья. И что желание их поцеловать настолько сильное, что вы не в состоянии себя сдерживать. Тут нужно действовать по принципу: "сказал - сделал!". Сказал хочу, - возьми!
Что бы заполучить Есенина, нужно обладать решимостью, смелостью, ощущением того, что ты все можешь, а также у вас должна быть большая потребность в том, что бы получить именно этого человека. И если вы обладаете этим набором качеств, то для вас двери в жизнь Еси всегда открыты. Я это пишу специально для тех, кто он хочет заполучить Есю, но между ним и Есей есть какие-то социальные преграды. Все в ваших руках.
4. Секс
В сексуальных отношениях с Есениным нет никаких границ, если вы их сами не поставили.
Наверное, это единственный тип, который способен реализовывать свои сексуальные желания без какой либо предварительной промывки мозгов. Для других типов сделать то, что ты хочешь, в чем у тебя имеется потребность, может представлять определенную сложность. Девочка может иметь сильное желание сделать минет, и при этом у неё будет присутствовать страх осуждения и он будет сильнее желания сделать минет. И нужно будет для начало очисть её голову от предрассудков, навеянных обществом и воспитанием.
С Есениными дело обстоит иначе. Желание должно исходить от вас, и оно должно быть отчетливо осознаваемо вами. Если вы сами считаете, что в этом есть что-то грязное, то как бы вы не хотели это сделать, нифига у вас не получится. Не знаю, как это рационально объяснить. Возможно, в следствие своей базовой БИ Есенины очень хорошо чувствуют состояние другого человека и степень искренности в реализации своего намерения.
Красный свет в реализации желания у Есеина загорается в тех местах, где у вас стоит стена непринятия. Это особенность проявляется в том, что уровень раскованности в сексе с Есениным прямо пропорционален вашему уровню. Для любого человека секс с Есениным может случить своего рода тестом его личной открытости в этом вопросе. Еся вела себя зажато - значит, вы сами зажаты.
Еся не хотела что-то делать - значит, у вас самого есть к этому неприятие. Нужно показать степень своей открытости и доверия к ней.
Есенин на интуитивном уровне считывает ваши намерения. Именно поэтому, общаясь тет-а-тет, он будет говорить вам одно и, в тоже время, общаясь в другом месте в тот же момент будет говорить другое. Зачем метать бисер перед свиньями? Если Еся чувствует, что его поведение вызовет осуждение - он не станет этого делать с тем, кто сможет его за это осудить. Если Габен гиперчувствителен в своих ощущениях и в ощущениях своего партнера, то Есенин сверхчувствителен в намерениях своего партнера. Еси очень хорошо чувствуют состояние и на интуитивном уровне очень многое понимают. Им даже не обязательно подтверждать свои интуитивные догадки фактами. Любые их предположения со временем становятся очень явными и отчетливыми. Поэтому если вы со сто процентной уверенностью можете сказать, что у Есенина нет ни одного факта, что бы подтвердить свою гипотезу, это совершенно ничего не меняет для Есенина, у которого эта гипотеза появилась. Ведь появилась она не на пустом месте. Появилась она вследствие того, что у вас появилось такое намерение. Это качество Есениных помогает хорошо нейтрализовать неприемлемые возникающие желание у партнера. К примеру, у вас появилось желание соблазнить коллегу по работе. Еся на интуитивном уровне это считала и почему- то, неожиданно даже для самой себя завела разговор о том, к чему могут привести интрижки на работе.
Внешне Есенин, в большинстве своем, выглядит достаточно закрытым и отстраненным. Это вам не демонстративный Жуков. Есенин ведет себя закрыто по отношению ко многим. Но это связанно с тем, что многие так же ведут себя закрыто. Есенин только отражает то, что происходит снаружи. Если он попадает в компанию раскованных людей, то и вести он там себя будет раскованно. И если все ведут себя зажато, но хотят того, что бы кто то их раскрыл, что бы кто то создал необходимую атмосферу, то Есенин с легкостью это сделает. Есенин - индикатор состояния и потребностей. Прислушивайтесь и присматривайтесь к тому, что он делает и как себя ведет. Если Есенин поднимает какую-то тему, значит, у тех, кто находится рядом, есть желание об этом поговорить. Если вы сами поднимаете, какую-то тему, а Есенин продолжает в компании молчать, значит, скорее всего, сейчас не целесообразно говорить об этом.
Большую роль в поведении Есенина играет контекст. Есенин учитывает общее эмоциональное поле, в котором он находится. Находясь в компании, он будет себя вести одним образом. Находясь наедине, уже другим. Общаясь с ним, учитывайте этот момент. Ведь многое будет зависеть не только от него, но и от тех, кто находится рядом. Конечно, это всегда вопрос ваших личных намерений. Если они достаточно сильные и глубокие, и вы сами представляете интерес для Есенина, то он может сам «опрокинуть стол», намекнуть, что ему не приятно находится в таком обществе и вместе с вами переместится в другое место. Но сами Есенины стараются сохранить нормальные отношения со всеми, по мере возможностей избегая конфликтов.
5. Виктимность
Есенин относится к классу виктимов. Это тот тип, который склонен к тому, что бы получать удовольствие от того, что над ним доминируют. Но тут опять, же есть много нюансов.
Применение грубое физической силы не уместно в том случае, если вы сами считаете такое поведение неуместным. То есть дело не в поведении, а в том состоянии, в котором вы находитесь в тот момент.
Есенину нравится страсть, а не грубость. Если страсть проявляется в том, что вас перекрывает от желания, то, почувствовав ваше состояние, Есенин получит огромное удовольствие от процесса. А если вы что-то делаете и при этом испытываете стыд, неловкость, неуместность, то даже простые поцелую могут вызвать у Еси отвращение. Он - зеркало ваших намерений.
Да, Есенин может быть очень преданным, тому, кто открыт перед ним. Он может подавить свои желания, если осознает, что эти желания не приятно человеку, к которому он испытывает симпатию.
Поэтому большое значение будет иметь то, в каких отношения он был до того, как познакомился с вами. Что бы адаптироваться к вам, ему нужно перенять Ваше восприятие. Если вы сами достаточно хорошо разобрались в себе, то Есенину не составит труда их перенять. Но если вы сами в них плаваете, если вы сами находитесь в тумане по отношению к вашим намерениям, Есенину тоже нужно будет время на то, что бы пройти сквозь этот туман.
Почему одни Есенины говорят о том, что им нравится жесткость в сексе, а другим нет? Все очень просто. Они передают нам то, что находится в их партнерах. Если она сейчас находится в отношениях с человеком, для которого какие-то формы секса не приемлемы, то и для неё они будут не приемлемыми, и она открыто будет об этом говорить.
С другой стороны, Еся, как правило, знает, чего ей не хватает в сексе. Поэтому, помимо того, что ИЭИ перенимает желания партнера, у него еще есть и свои собственные, отличные от его желания.
Наиболее благоприятный для ИЭИ является страстный секс. Это может быть и головокружительная нежность и опьяняющая жесткость, и безумная агрессивность. Главное, что бы это было тотальным. И главное, чтобы это было направленно на партнера. Просто изголодавшийся мудак, который так хочет слить что ему и не важно с кем, не вызывает ответного желания. Страсть должна быть ориентированная на Есю.
Это сродни состоянию, когда ты говоришь «я готов пойти на все ради тебя».
Если желание у партнера недостаточно сильное и недостаточно проявлено, то Еся остается неудовлетворенной. Поэтому сложнее удержаться с Есей, чем просто переспать.
Если детализировать, то на уровне поведения: демонстрация силы, грубость, доминирование, жесткий секс, стоны, сильные объятия, прикосновения, шлепки, покусывания. Возбуждение внутри, которое нарастает неизбежно. Главное, чтоб его не испортили каким-нибудь тупым или резким движением, которое негармонично в данной ситуации.
Так же нравится, когда причиняют боль в сексе. К примеру, немного придушивают в ответственные моменты.
Жутко заводит, когда партнер имитирует ситуацию, когда он действует в роли насильника: делает резкие движения, страстно шлепает по попке, закрывает рот ладонью.
В психологическом плане: спонтанность, срыв крыши, сильные эмоции, которые прорываются сквозь сдержанность.
В эмоциональном плане: возбуждает желание мужчины, одновременно и напористого, и уважительного.
«Ключевой момент виктимно-агрессорских отношений - это "он меня хочет настолько сильно, что теряет над собой контроль" (с) Авада.
Виктимно-агрессорские отношения - это всегда ломка правил, уход в без контрольную сферу чистых эмоций. Но при этом и виктим, и агрессор всегда чувствуют, в какой момент следует остановиться - без стоп-слов. Очень зыбкое равновесие, которое при внешнем сооотвествии, всегда ломается, если один из пары подменяется заботливым или инфантилом. Инфантил не почувствует, когда следует прекратить провокации, и агрессор может растереть его в мелкое какаду - именно находясь в состоянии аффекта. Заботливый будет ждать прямого указания от виктима про кнут и попу, а, получив более или менее определенный намек, углубится в чисто физическое воплощение идеи, не теряя при этом контроля над собой и, что самое ужасное для виктима, требуя подтверждений того, что виктиму это нравится.
Виктиму нравятся не действия, а то, что за ними скрывается, наблюдение за расползающимися трещинами на фасаде самообладания агрессора:он делает это, потому что не может иначе рядом со мной.»
Другим важно нюансом служит то, что Есенину не обязательно фактически находится в отношениях с этим человеком, который ему симпатичен. Даже находясь на расстоянии, Есенин будет перенимать его желания и потребности и у Еси самой будут проявляться эти желания. Звучит как мистика, но тем не менее это так. Интуиция времени вообще очень мистическая
-
-
15.01.2011 в 21:54-
-
15.01.2011 в 21:56-
-
15.01.2011 в 21:56-
-
15.01.2011 в 21:58-
-
15.01.2011 в 22:01особенно про "придушить в процессе"-
-
15.01.2011 в 22:04-
-
15.01.2011 в 22:05-
-
15.01.2011 в 22:18Да Есь убьется об этого Макса. по собственному опыту сужу - его пока разведешь на проявление агрессии, с тебя семь потов сойдет. железные люди.
И вот, кстати, вспомнила, как кто-то рассказывал случай из своей жизни. Прямая иллюстрация к отношениям в бете.
Гуляют парень-Макс и девушка Есь по улице. Остановились, разговаривают. Парень в шутку начинает все туже затягивать на Есе шарф, но при этом силу сдавливания очень контролирует, и как только ему показалось, что все, он остановился. А Еся на это сказала разочарованно:
- А Жуков бы не остановился...
-
-
15.01.2011 в 22:22спасибо..мы с Sonnei старались максимально детально перекинуть свой живой опыт на бумагу + опыт Есек, которые приняли активное участие в обсуждении предварительных версий материала
Зверь Язвь
о..90% это великолепно..не ожидал такого комплимента
вообще я заметил такую тенденцию на данный момент
чем меньше у человека положительного опыта и чем больше отрицательного, тем более негативные отзывы на статью
так же негатив вызван когда место живого опыта голова у человека забита концепциями о том, как должно быть
ну и соответственно в обратную сторону.. чем больше живого опыта, чем больше экспериментальной базы.. желания разнообразить свою сексуальную жизнь, тем положительнее отзыв от такого человека
Naril
Разоблачать?
Одним из талчков в написании статьи была жалоба о том, почему люди ведут себя не правильно с Есями и почему, не смотря на многочленные намеки никак не могут понять как все таки нужно себя вести
Программерская наивность
Настраиваем сообщество на нужный ритм
Аурум
Ну все зависит от рук, которые хватают за горло и от намерений человека, ато можно и по яйцам получить, не так ли?
neverminds
Самая точка суперская
Почти оффтоп. А если не с Жуковым, а с Максом?
ну тут будут нюансы конечно.. все таки рециональность\иррациональность играет очень большую роль, не говоря о другом. Пока не готов ответить на этот вопрос.
-
-
15.01.2011 в 22:27Ну все зависит от рук, которые хватают за горло и от намерений человека, ато можно и по яйцам получить, не так ли?
Ну разумеется) Только своя квадра, только свой личный агрессор) Другие за попытку протянуть руки к моему горлу протянут ноги)))
-
-
15.01.2011 в 22:37-
-
15.01.2011 в 22:39у меня другой жизненный опыт
я думаю дело в уверенности и готовности.. если кто то.даже Жук, сомневается в своих действиях, то ему ударят битой по голове
а если ты уверен в своих действиях, если ты готов взять на себя ответственность и "заплатить цену", то не зависимо от ТИПа, это утрет шансы на то, что Еся почувствует этот волевой напор и покорится человеку
-
-
15.01.2011 в 22:43а как было раньше? было бы классно, если бы ты поделилась своим жизненным опытом.
представь, зайдет в топ какая то Еся, которая стоит на том месте, где ты раньше стояла.. И не понимает, что с ней происходит. Почему её так разрывает изнутри. Возможно она даже корит себя за это и страдает.. Было бы классно, если бы она поняла, что все дело в её природе.. Что это больше её самой
-
-
15.01.2011 в 22:45Кое с чем бы поспорила, но думаю тут просто дело в разных людях и фломастерах.
-
-
15.01.2011 в 22:51Я говорю конкретно про игры с дыханием и прочие развлечения на грани фола, а не вообще про отношения. В другия областях да, можно покориться и т.д., можно вполне счастливо жить с человеком другого типа. Но что касается подобных "игр", тот тут нужна интуитивная "заточка" друг под друга, чтобы соблюсти нужное равновесие. А иначе одному будут белые тапочки, а второму - казенный дом.
-
-
15.01.2011 в 23:00возможно.. не могу сказать наверняка - я же не Жуков
Кое с чем бы поспорила
Думаю было бы любопытно подискутировать на эту тему. Мне очень нравится открывать в Есях новые стороны. С предвкушением буду ждать вашей конститутивной критики по данной статье
-
-
15.01.2011 в 23:17Вообще, вся история была такая, я его один раз бросила, и потом 4 года сама его добивалась. Предложение он мне сделал замечательное:
Я: Может, не надо? Тебе без меня лучше будет... И вообще...
Он: Молчи, женщина, тебя никто не спрашивает. Пошли в загс.
И пошли. Угрызения совести меня до сих пор мучают. Есенины вообще любят сами себя мучать и накручивать, я не исключение. По состоянию на сегодня: сижу и жду приезда мужа каждый месяц, как праздника, и опять же мучаюсь, что у меня тут скучно, что я заставляю его к себе ездить, когда ему хочется куда-нибудь еще. Живем в разных городах, даже ни разу не подумалось об измене. Хотя варианты были...
-
-
15.01.2011 в 23:18Если у нее нет отношений, за которые она держится, а ее кто-то ТАК хочет, она без проблем пойдет, если у нее нет предубеждений по этому поводу. Чужое желание превращается в ее желание - поэтому для нее нет проблемы.
То есть либо она все же благосклонно настроена к возможному любовнику и рассматривает его в этом качестве, либо получается "я тебя хочу, пошли? Пошли" с первым встречным. Ну или не совсем встречным.
Если второй вариант, то я от него немного в недоумении.
-
-
15.01.2011 в 23:32Имелось в виду, что ей он (или она) нравится. Вызывает симпатию и т.д.
Далее, речи не идет о пошли. Речь идет о том, что если ты так хочешь - давай, попробуй возьми. Тут то и начинаются проверки "а оно тебе правда надо?". Думаю на этом этапе очень многое отбраковывается.
Может ли она сама раздвинуть ноги? В принципе да. Но это произойдет в той ситуации, где изначально уже все понятно и что это событие является неизбежным в хорошим смысле этого слова.
Если же парень не нравится - но очень хочется. Я думаю Еся не растеряется. Укусит или по яйцам ударит. Как тут уже сказали "Есенин - ромашка в руке, бита под подушкой" (с)
-
-
15.01.2011 в 23:33у меня не так много опыта, я просто много анализировал свои мысли и реакции, что происходит, почему так.
-
-
15.01.2011 в 23:33а по мимо него был опят отношений с другими мужчинами?
как ты себя чувствовала в этих отношениях? какие у тебя были желания?
-
-
15.01.2011 в 23:35-
-
15.01.2011 в 23:49не вижу никакой проблемы помимо временной рамки.. Еськи достаточно гибкие к новым изменениям и обладают больной совместимостью с другими "программами". Если все делать правильно.. то Еся легко про инсталлируется.
Главное быть с ней искренним и предельно откровенным.
И это не столько отказ от своих предпочтений, сколько вариант, который тоже подходит
да, верно подмечено. Вообще я заметил, что из Бетты - Еси наверное самые универсальные. Менее универсальные - Максы, у них своя специфическая специфика.
Можно сказать, что такая подстройка не то, что сильно энергозатратна, но есть чувство нехватки чего-то, что нет отдачи, каким бы хорошим не был бы например партнёр-заботливый.
Согласен. Еси очень наблюдательны к своим ощущениям и своему состоянию и если кто то и может закрыть глаза на нехватку необходимого уровня, то Еси это сделать крайне сложно. Если что то не хватает - то это будет постоянно о себе напоминать.
Некоторые моменты про суть виктимности, если хотите, могу кинуть в личку.
Хочу
Виктимность, имхо, часто путают с мазохизмом, беспомощностью какой-то, а то и вовсе желанием быть изнасилованным
ну это какие то невежды путают, которые совсем не в теме.. вообще в соционике много чего путают
-
-
15.01.2011 в 23:53Хочу
ага, тогда сейчас выберу где я писал про это - у себя и кому-то в комментариях))
-
-
16.01.2011 в 00:00Из протипированных - с Драйзером не хвтало драйва и крышесноса. И оувер дофига откуда то взявшейся заботы+какое-то вселенское терпение к моим провокациям.
С Гексли не хватало внимания. Слишком рассеяно по другим.
С Габеном вааааще - долго валандались, но первых шагов не дождалась и бросила.
С Есем - блин... секс очень здорово, но не хватало энергии, все нытье какое-то. Все сама, все сама, и агрессию проявлять, и мадригалы писать, и тянуть в общем - не айс.
Все это ненадолго.
Также подозреваю, что год встречалась с Дюма. Все бы было хорошо, если бы не Жуков))) припер к стенке, и тут то я поняла: всё, Дюма в пролете.
Еще, кажется, давно, 3 года была замужем за Бальзаком. Бросила по причине - разошлись интересы (не могла подбить на авантюры, новые знакомства тоже шли тяжело, плакала от одиночества по ночам).
Других, на раз, я даже не могу сказать, кто и как)))
-
-
16.01.2011 в 00:17У него или у тебя рассеяно?
А в сексе чего не хватало? Что он не делал из того, что делает Жук?
-
-
16.01.2011 в 01:46Не хватало? Да наоборот, перехватало, и так, и этак, и туда, и сюда, и втроем, и в неожиданных местах, и ролевые, а я ленивая, не хочу, увольте. А ему надо. А мне уже нет. Будто я какая-то секс-игрушка...
-
-
16.01.2011 в 01:57Не хватало? Да наоборот, перехватало, и так, и этак, и туда, и сюда, и втроем, и в неожиданных местах, и ролевые, а я ленивая, не хочу, увольте. А ему надо. А мне уже нет. Будто я какая-то секс-игрушка...
-
-
16.01.2011 в 02:33наоборот наверное В0)
-
-
16.01.2011 в 02:38