мой друг тут типировался в Достоевские. не могу отрицать, что на него действительно похоже, сам же он утверждает, что не просто похоже, а полностью и абсолютно идентично. я Максим. у нас должны быть отношения суперэго.
я с Достами за вычетом этого друга не сталкивался никогда, а уж тем более близко не общался, и не могу понять, как выглядят отношения суперэго конкретно у этих ТИМов.
может быть, тут есть Максимы, имевшие опыт близких отношений с Достами? расскажите, как это было и чем это кончилось, и какие рекомендации лично вы бы мне дали.
у меня за четыре года дружбы уже вроде выработалась определенная схема "как надо вести себя, чтобы не ссориться". и вот за эти четыре года мы поссорились только единожды. я этому, разумеется, рад, но по описанию суперэго все должно быть совсем не так. хочу выяснить, как же так вышло.)
я с Достами за вычетом этого друга не сталкивался никогда, а уж тем более близко не общался, и не могу понять, как выглядят отношения суперэго конкретно у этих ТИМов.
может быть, тут есть Максимы, имевшие опыт близких отношений с Достами? расскажите, как это было и чем это кончилось, и какие рекомендации лично вы бы мне дали.
у меня за четыре года дружбы уже вроде выработалась определенная схема "как надо вести себя, чтобы не ссориться". и вот за эти четыре года мы поссорились только единожды. я этому, разумеется, рад, но по описанию суперэго все должно быть совсем не так. хочу выяснить, как же так вышло.)
-
-
12.05.2011 в 10:15Точно!! Хотя мне это так и осталось непонятным.Они просто ловко оперируют понятиями. Но как бы они это не называли, все равно это расчет.
Если, конечно, Дост снизойдет до оправданий, а не просто жестко уйдет в загон и позу "ах оставь меня, раз я такой")))
Вот это ваще финиш. "Люби таким или вали". Я никогда себе не позволяю таких высказываний, потому что стараюсь понять человека.
Они на эту тему не заморачиваются. Даже завидую немного)))
-
-
12.05.2011 в 13:48тогда давление по БЭ представляется мне вообще редкой глупостью, ибо получается, что человек пытается навязывать свои принципы, а не блюдет соблюдение общепринятых моральных законов.
Angelo Doro
Они просто ловко оперируют понятиями. Но как бы они это не называли, все равно это расчет.
Досты сильны в софистике) Да, это расчет. Но им мораль не позволяет признать это) Это мы без "б" говорим: да, это был расчет/я его использовал. У них не так)
Я никогда себе не позволяю таких высказываний, потому что стараюсь понять человека.
справедливости ради - досты тоже стараются, таки не чудовища истеричные) Но они склонны к позерству, правда не такому милому, как у гамов)))
А вот насчет не заморачиваются... Черт его знает. Тот Дост, кажется, рыдал и все такое. С другой стороны, мне про него рассказывали чудный анекдот в стиле: "сидит дост и листает записную книжечку, выбирает, из-за чего бы попереживать сегодня вечером, а то скучно")))
Истина, как обычно, где-то рядом)
-
-
12.05.2011 в 15:09'nj точно) На себе почувствовала. И если совсем уж начинаешь давить и доказывать, то сразу плачут. Я это плохо переношу....
Это мы без "б" говорим: да, это был расчет/я его использовал
Это потому что мы беспринципные и кОварные)))
-
-
12.05.2011 в 16:03после прочтения подумал - если человек обожает играть в шутеры с кровью-мясом-кишками, комментируя это словами примерно "сдохни, сраный ублюдок", а также может найти что-то смешное в видео, на котором автобус сбивает челоовека, он может быть Достом?
Не знаю, это у Достов надо спрашивать. Но допускаю, что может быть. Как вариант - он пытается таким образом "прокачать" болевую ЧС (или доказать себе, что она у него не слабая). В реале оно же гораздо сложнее, чем в шутерах)
-
-
13.05.2011 в 16:45я вот сижу, читаю, вас, бетанцев и удивляюсь: где вы таких закомплексованных Достов берете? или с вашей колокольни все видится по-другому? мы не такие чудовища, как кажемся, с нами можно поговорить и объяснить правила как с вами, Максами обращаться и мы поймем.
Angelo Doro если совсем уж начинаешь давить и доказывать, то сразу плачут.
ну естественно, что вы получаете такую реакцию. включите ЧЛ и спокойно все объясните. на давление мы реагируем неадекватно и будем упираться рогом до конца.
Штирлицы ворчат-ворчат, но это нормально переноситься, потому что они не давят
-
-
13.05.2011 в 16:57Это потому что мы беспринципные и кОварные)))
и любим повыпендриваться по этому поводу)
lisya1983
или с вашей колокольни все видится по-другому? мы не такие чудовища, как кажемся, с нами можно поговорить и объяснить правила как с вами, Максами обращаться и мы поймем.
видится по-другому.
Хм, я пыталась объяснить, но наткнулась (с моей точки зрения) на чудовищный эгоизм.
Например, я просила не извиняться через слово. Дост был склонен просить прощения вообще за все. Я говорила: не делай так, меня это бесит, потому что 1)извинение нелогично; 2)чужое самоуничижение вызывает желание уебать, простите, на месте.
Думаете Дост перестал даже после подробного объяснения? Дост начал извиняться дважды.
Еще, там многое недопонимание происходило из-за "Дост надулся и молчит", я очень просила во время недовольства сигнализировать о причинах. Потому что, не зная причину проступка, я снова его совершу. Да, я понимаю, что это для Доста тяжело, но разве ради сохранения отношения не стоит хотя бы попытаться? Я же старалась выслушивать, поддерживать и т.д., хотя в большинстве случаев считала, что проблема не стоит и выеденного яйца)))
Нет, я не говорю, что мы все в белом, а Досты плохие. Уверена, что своим отказом действовать этично я доставляла немалый баттхерт и т.п., но если у людей расхождения на уровне базовых, договариваться сложно)
Одного понимания .как вы видите, не хватает, нужно чтобы оно осуществлялось на практике. А обычно Дост понять-то понял, а действует как раньше)))
Без обид, только, ладно? Я сейчас все-таки не за весь тим говорю, а за свой опыт отношений)
-
-
13.05.2011 в 17:02Вот у меня такая проблема в жизни: объясняю спокойно. что требуется, они кивают и не делают. Говорю раз, два, три, на четвертый - увы!-приходиться давить. И тогда почему-то резко становиться все понятно, все бегут выполнять просьбу, причем быстро.
Так что совет хоть и разумный, но не всегда выполнимый)))
-
-
13.05.2011 в 17:04Ну..сам себя не похвалишь..))))
На самом деле все только любят так сказать образ Максов, стрилизацию под канон, этакие мачачо, которые могут развернуть реку на 180 градусов, сверкая бужками очков и выглаженными рубашками, а в жизни многие нас недолюбливают, избегают и не желают общаться.
А обычно Дост понять-то понял, а действует как раньше)))
Вот это тоже правда. Кивает, говорит, прав ты во всем, а потом опять все сначала...
-
-
13.05.2011 в 17:11Одного понимания .как вы видите, не хватает, нужно чтобы оно осуществлялось на практике. А обычно Дост понять-то понял, а действует как раньше)))
Без обид, только, ладно? Я сейчас все-таки не за весь тим говорю, а за свой опыт отношений)
да какие обиды? я понимаю, что с нами нелегко и по-хорошему, нас только Штирлицы могут вынести.
просто для нас на самом деле настолько важны чужие границы, что мы ходим по струночке и изо всех сил стараемся не залезать и не топтаться на чужих лужайках с ромашками. и да, Досты с близкими частенько бывают невыносимы и неэтичны. но мы учимся, как ни странно. меня вот общение с болевыми БЭшниками многому научило. но тут обоим наверное надо быть вменяемыми людьми, готовыми идти на компромиссы ради друг друга и наступать на горло собственной гадостной натуре XDD
Angelo Doro вы объясняете по БЛ, а мы это не воспринимаем. то есть понимаем, что человек от нас чего-то хочет, но вот что? что, блин, этот чувак хочет, аа??? и почему он не может говорить конкретнее?
-
-
13.05.2011 в 17:27которые могут развернуть реку на 180 градусов, сверкая бужками очков и выглаженными рубашками, а в жизни многие нас недолюбливают, избегают и не желают общаться
потому что реки не ворочаем, очевидно же))) с максами тяжело, мы людям воздух перекрываем из лучших побуждений. И если человек не можэет этому противиться, ему остается нас только ненавидеть) все честно)
lisya1983
проще забить.
а забить не получается. Бесит-то ужасно))) и заодно лично у меня отдается чувством вины) Типа, я так запугала, что он теперь все время извиняется, значит, я была неправа. А максу быть неправым мягко скажем - непросто)))
изо всех сил стараемся не залезать и не топтаться на чужих лужайках с ромашками
так дело не в том) топчитесь на здоровье, но хоть делайте это нормально. Раздражает, не когда внаглую проехался по лужайке на машине, а когда в стиле Пьера Ришара, смущаясь и страдая, вытаптывают редкие розы, а потом много извиняются, и тебе, по идее, еще и утешить надо)))
идти на компромиссы ради друг друга и наступать на горло собственной гадостной натуре
вот аминь, это вообще ко всем тимам и их отношениям. Можно триста раз быть дуалами, но если вы два эгоистичных дебила счастья не будет)))
ах да. Еще возраст. Прощу прощенья, цифры в нике год вашего рождения? Тогда ваша адекватность и нацеленность на урегулирование конфликта и готовность идти на компромисс объясняется в том числе жизненным опытом))) мой Дост на шесть лет младше - и увы, там пока этого нет.
-
-
13.05.2011 в 17:34а когда в стиле Пьера Ришара, смущаясь и страдая, вытаптывают редкие розы, а потом много извиняются, и тебе, по идее, еще и утешить надо)))
мне 28 лет, да, я уже взрослый Дост, к тому же дуализированный.
ну раз молодой Дост, то у него все впереди. а может и нет - это уж как получиться)