О слезах

[Риана]

Агрессоры нашей квадры, а как вы относитесь к слезам? И в общем, и в частности меня интересует ситуация, когда плачет небезразличный вам человек и причина для слез не попытка манипулирования лично вами или же попытка заставить почувствовать себя виноватым.

@темы: Жуков, Максим, Вопросы

Comments

[sfinks_spb]

Абсолютно так же, думаю, как и все остальные. Ну, слов чтобы утешить часто не хватает, но обнять, пожалеть, посидеть рядом... Если человек не истеричка и причины для слез действительно есть, то как еще к ним относиться?
Можно подумать, агрессоры не плачут.)

[Али ДжиДжи]

Если причина слез не я: Поначалу теряюсь, пытаюсь узнать причину слез, когда узнаю, начинаю предлагать варианты решения проблемы или же спрашиваю, можно ли как- то изменить ситуацию, все исправить.
Если причина слез я: Теряюсь, паникую, пытаюсь все исправить и извиниться, в особо запущенных случаях могу расплакаться в ответ.
Жуков.

[sfinks_spb]

Кстати да... не подумала про ситуацию, если я причина слез.
Тогда я злюсь. Потому что хули? Не нравится - не ешьте.) А передо мной тут сидеть рыдать, что я такая плохая... кхем...
Хотя если чувствую себя виноватой (нечасто, но бывает), тогда буду извиняться.
Макс.

[Yo.]

имею такую слабость: когда вижу слезы на экране, вызванные горем или наоборот очень трогательный был момент, то не могу не плакать, слёзы сами наворачиваются. так и сижу, смотрю дальше, а слёзы льются, эх.
что касается реала. если отбросить все "смотря какой человек" и "смотря какая причина" - берём самые достойные порывы - то утешаю: обнимаю, раскачиваю, играю с волосами, поглаживаю, ну и прочая сенсорная фигня.

макс

[Джонни Отходняк]

Терпеть не могу. В общем.
Но при столкновении выясняю причину. Стараюсь устранить и/или перевести проблему в план обсуждения и поиска решений. Чаще всего попутно обнимаю, поглаживаю по голове/плечу/руке/и т.п.

[Anei]

имею такую слабость: когда вижу слезы на экране, вызванные горем или наоборот очень трогательный был момент, то не могу не плакать, слёзы сами наворачиваются. так и сижу, смотрю дальше, а слёзы льются, эх.

идентично. вся в соплях, бычках и паутине.

что касается реала. если отбросить все "смотря какой человек" и "смотря какая причина" - берём самые достойные порывы - то утешаю: обнимаю, раскачиваю, играю с волосами, поглаживаю, ну и прочая сенсорная фигня.

чуть меньше сенсорики, но, в принципе, да. именно так. вполне спокойно отношусь к самому факту слез, но зависит еще и от того кто плачет безусловно. иногда ограничиваюсь словами: прекрати или прекрати, пожалуйста.

макс.

[sfinks_spb]

и я когда вижу слезы на экране, сама реветь начинаю.))
если на людях, то сдерживаюсь, ибо стыдно, но дается это с трудом...

прямо тенденция у Максов 0_0 )))

[Yo.]

какие мы, оказывается, чуууйствительные, аняня^^

[Сэнфри]

Если я вижу чьи-то слезы, то у меня первый порыв - смыться куда-нибудь подальше. Просто потому, что мне кажется, что человек должен плакать в одиночестве и нечего у него над душой стоять. Ну, это я по себе сужу, видимо, а некоторые этого не стесняются. Или другой вариант "всякая сенсорная фигня", потому что со словами утешения у меня пожизненные напряги.
имею такую слабость: когда вижу слезы на экране, вызванные горем или наоборот очень трогательный был момент, то не могу не плакать, слёзы сами наворачиваются. так и сижу, смотрю дальше, а слёзы льются, эх.
А вот ППКС) Никогда не забуду момент, когда мы с Гюго при просмотре какой-то анимешки рыдали в голос, а мой ненаглядный дуал сидел рядом и смотрел на нас как на идиотов.

[Anei]

прямо тенденция у Максов 0_0 )))

какие мы, оказывается, чуууйствительные, аняня^^

суггестивная. что уж тут..

Просто потому, что мне кажется, что человек должен плакать в одиночестве и нечего у него над душой стоять. Ну, это я по себе сужу, видимо, а некоторые этого не стесняются.

ну, это свое родное понимание этого вопроса. абсолютно согласна. но в отношении других я часто отключаю этот момент.
тех других, которые мне близки. все остальные вызывают едва ли не отвращение.

[Eagle Nebula]

Могу сесть рядом и выяснить причину потопа, если человек мне хорошо знаком. Из моего бывшего окружения частенько плакала одна знакомая, имела привычку утыкаться в плечо, по инерции гладил по голове, причем, параллельно мне было все равно. Ну, попалось мое плечо, поревет и успокоится.

Максим.

[l_ora]

Сэнфри, извините. Но "ощущение, что человек должен плакать в одиночестве" - это вообще не Бетанское. Это для наподумать вам над ТИМом.
Потому что когда бетанца видят плачущего и оставляют одного - у него ощущение, что его предали, бросили , справляйся, мол, сам.
(а вот у гаммийцев - по моим наблюдениям - как раз принятно давать остыть и успокоиться самим - и это для них проявление уважения)

Риана , конечно же. надо обнять, спросить в чем дело, попытаться утешить, отвлечь, чаю сделать, спросить, кого надо убить? Кто обидел?.. Ну, всякую одновременно смешную и действенную чушь, которой ты перекладываешь на себя ответственность за происходящее. И даешь ощущение, что после того, как ты возьмешься за решение проблемы - её просто не станет. Всем своим видом и действиями показывая, что ты у человека есть. И на тебя можно положиться.

[Anei]

l_ora
плакать при свидетелях? вы шутите.
и дело не в том, что принято и не в проявлении уважения или неуважения. а в личном комфорте.
не каждому плачущему нужно участие, не каждому плачущему будет приятно, если его слезы "заметят".
я предпочитаю одиночество в таких ситуациях. и лучше не составлять мне компанию. ни мне облегчения не будет, ни утешитель "спасибо" не услышит.

[l_ora]

Anei , я вовсе не имею в виду любого проходящего мимо прохожего. Прохожий пусть идет мимо. Он чужой и звать его никак.
Я говорю о ближнем круге и вполне найденном партнере. Ибо соционика все-таки определяет, каким должен быть дуал. И не только квадральные ценности, но и дуальные общие черты.
Согласитесь, что если один "дуал" будет считать, что нужно обнимать и проявлять участие, а его "дуал" будет считать, что его надо оставить в покое - то это НЕдуальность. И они всегда будут испытвать раздражаение от того, что партнер его не понимает, не чувствует. И они не будут создавать друг другу комфортных и понятных условий жизни.
Такое я наблюдаю у полудуалов.

[Desert Eagle]

Для меня слёзы небезразличного мне человека - это жестокое испытание, потому что я не знаю, как с ними бороться. Теряюсь, и мне почему-то все попытки успокоить плачущего кажутся с моей стороны неуклюжими. Трудно найти слова, дабы успокоить, хотя с Есениным дело обстоит гораздо легче, там всё как-то по наитию происходит. Обычно всё заканчивается тем, что я просто крепко обнимаю человека и даю ему выговорится. Если слёзы вызваны серьезной причиной, и она вполне "очеловечена", то этой причине потом не поздоровится - "махну не глядя".
Жуков.

[Sannera]

+ много к максам, рыдающих в трагических моментах под действием экранных слез или трогательных эпизодов) Очень стараюсь не плакать, но пробивает.

Слезы близкого вызывают растерянность, пытаюсь утешить (воспринимаю собственные действия как неуклюжие), говорить слова тяжело (ибо, как правило, они кажутся мне пустыми и бессмысленными), но, если я знаю, что передо мной этик - через силу скажу. Наиболее приятный и менее энергозатратный вариант утешения - прижать к себе, обнимать, гладить по волосам, могу поцеловать.
Если причина слез я - ну, по ситуации. Но в итоге, скорее всего, все равно буду утешать.

насчет плакать в одиночку и дать выплакаться. Сама, например, я терпеть не могу плакать при ком том. Предпочитаю, что меня в такие минуты не видели, за исключением ситуаций, когда важнее продемонстрировать собеседнику случившийся у меня эмоциональный отклик. Оставить плачущего одного могу - но он должен меня до этого довести или я точно знаю, что ему действительно нужно побыть одному. В противном случае не уйду.

[Сэнфри]

l_ora

Над тимом думала уже очень много и сомнений у меня не осталось. Макс, может не совсем каноничный, но Макс.
Просто так случилось, что у меня мать Джек. Вполне может быть, что меня воспитывали прививая ценности другой квадры. Если ребенка с раннего детства оставлять одного, когда ему плохо, то ощущение

что его предали, бросили , справляйся, мол, сам

притупляется, а остается понимание, что так и надо поступать - не позволять другим видеть себя в растрепанных чувствах и другим не мешать эмоции выплескивать.
Есть еще такой аспект, что я не знаю точно, доверяет ли мне человек. Доказать свое доверие удалось только одному Гамлету, с остальными все равно есть дистанция. Если не доверяет, а я полезу, то выйдет неприятно.
Как-то так.

[H.K. Farewell]

l_ora

Потому что когда бетанца видят плачущего и оставляют одного - у него ощущение, что его предали, бросили , справляйся, мол, сам.

ахахаха.)) если я расплачусь при ком-то, насколько бы близок ни был этот человек, я буду чувствовать себя омерзительно униженным и слабым. ни-ког-да этого не допускаю. ну разве что раз в год и с дуалом наедине, и то неприятно потом. потому что см. аватар.
но дуала своего одного в такой ситуации не оставлю, т.к. понимаю, что ему-то как раз нужно внимание.

и +100500 к Максам, плачущим над трагическими сценами в фильмах и не плачущим над трагическими сценами в жизни.)

[l_ora]

Сэнфри , дааа, тогда понятно. Чужие ценности сильно мешают осознанию и принятию своих собственных реакций. Особенно когда индивидуалист (демократ) воспитывает коллективиста (аристократа) и наоборот.

Ну, и, конечно, я говорю, о тех, кто мне доверяет.
Хотя по настроению могу подойти и просто к плачущему чужому человеку.

Я не утверждаю, что знаю, как надо успокаивать. Неуклюжесть в утешении.. она добавляет теплоты и подчеркивает старания утешить. Утешаемый в какой-то момент даже начинает умиляться тем, что им так старательно занимаются )))

H.K. Farewell,

если я расплачусь при ком-то, насколько бы близок ни был этот человек, я буду чувствовать себя омерзительно униженным и слабым.

ну. вообще-то я плачу только тогда, когда действительно чувствую себя беспомощной, униженой и слабой. И это бывает ооочень редко. И в такие минуты, если мой партнер находится рядом со мной, мне требуется, чтобы меня обняли, сказали, что я права - см. выше, что я написала. Контроль над ситуацией я, конечно, не отдам. Но всяческую поддержу приму с ощущением единственно возможного поведения на данный момент.
Мы все умеем держать себя в руках. ))) И именно по этому, если плачем мы, то нам необходима поддержка.

[le lacrime]

Причина не я: успокоить, выслушать, обдумать способы решения проблемы вместе (если реашаемо). В успокить входит обнять, поглаживать и не отпускать, пока человек не затихнет.
Причина я, случайно, единично: так же, плюс извиниться.
Причина я, систематически: игнорирую/короткое "успокойся", потому что раз тебе плохо со мной постоянно, то и нечего делать рядом и тратить силы на утешение постоянной истерики. Могу со злости посоветовать вообще в туман уйти х)

Но вообще, имхо, слезы - личное, и показываются или близким, или никогда другим. А близкий обязан поддержать.

максим.

[Eddie Dean]

имею такую слабость: когда вижу слезы на экране, вызванные горем или наоборот очень трогательный был момент, то не могу не плакать, слёзы сами наворачиваются. так и сижу, смотрю дальше, а слёзы льются, эх.

+1
Максимка

по сабжу - обычно злюсь

[Edward R. Blackwell]

Если плачет кто-то знакомый и я знаю как реагировать- тут же утешу, или не буду утешать, если человеку этого не хочется как бы мне самому не хотелось подойти обнять и аняня
Если кто-то незнакомый, то стандартно обниму, пробубню что-то стандартное из серии "все хорошо все будет заебись". ПРи этом я искренне жалею и одновременно жутко злюсь на себя потому что что-то более дельное выдавить не получается.
Над фильмами плакать безумно хочется, но не могу))) С собственными слезами жуткая проблема)
Если плачет конкретный гамлет, то ждем, когда первые две минуты истерики поутихнут А то ж оттолкнет и будет горько хлюпать, но так, чтобы ты видел)) А потом полчаса всевозможных утешений и поиска каикх-нибудь забавных штук, чтобы переключить внимание)

Макс

Али ДжиДжи

Если причина слез не я: Поначалу теряюсь, пытаюсь узнать причину слез, когда узнаю, начинаю предлагать варианты решения проблемы или же спрашиваю, можно ли как- то изменить ситуацию, все исправить.
Если причина слез я: Теряюсь, паникую, пытаюсь все исправить и извиниться, в особо запущенных случаях могу расплакаться в ответ.
Жуков.

У меня совершенно идентичная реакция.

ЛСИ