Как понять мотивы Гамлета?

[Cruel Iten]

Ситуация не простая, но мне очень хочется понять мотивы

Гамлета, все-таки мой зеркальщик, и мне не безразлично, что происходит с ним.

У меня нет возможности обсудить это с конкретным человеком,

поэтому пишу сюда.

Гамлет нашел девочку Гюго 4 месяца назад. Решили со свадьбой
не тянуть, подали заявление на 7 октября. У девочки родители обеспеченные и
даже очень. У него родители зарабатывают выше среднего, но вполне могут себе
позволять дорогие покупки.

Гамлет после общения с ее семейством от родных практически

отвернулся, приезжает только взять деньги на свадьбу. В эти редкие моменты
говорит маме Дюмке, чем она его кормит, это есть невозможно, «чуть не сблевал»,
вы мне на ДР всегда дарите плохие подарки, ненужные (ноутбуки, путевки и т.д. –
что сам просит), говорит еще, родственники на свадьбу подарят опять
какой-нибудь хлам, пусть лучше дарят деньги.

Выставляет в негативном свете своих родственников, а перед

родней Гюго очень внимательный и обходительный. Для Дюмы, как демократа, нет
ничего хуже таких неприятных сравнений. Гюго никак не реагирует особо.

И мне кажется, что причина такого изменения в поведении и
отношении кроется в деньгах. Ее родители обладают бОльшими возможностями, чем
его. Но это же не повод ни во что не ставить и обнулять таким поведением
старания родителей.

Это я высказала взгляд со стороны Еси.

Что думаете, дорогие Гамлеты и те, кто хорошо знает, почему

так происходит?

Может, я не все понятно описала, если есть какие-то вопросы,
отвечу.
Хочется разобраться...

@темы: Вопросы, Гамлет

Comments

[Лотильда]

Тут дело не в тиме, а в характере и воспитании. Судя по поведению Гамла - мальчика родители избаловали.

[Cruel Iten]

Gilbert Weillschmidt,
согласна с тем, что избалован,
а еще может это как-то связано с тем, что перед своими он ничего не скрывает,
а перед людьми чужими - разыгрывает самого лучшего и идеального?
То есть, противостояние: свои - чужие.

[Лотильда]

Гамлет Гамлету рознь, я перед чужими тоже разыгрываю идеал, но это не означает что при этом своих надо в грязь втаптывать. Если у Гамлета есть мозги, то он понимает что что другие любят чаще не его, а красивую маску, пусть и боится в этом признаться.

[Cruel Iten]

но это не означает что при этом своих надо в грязь втаптывать.

не означает, но бывает реально?
даже если сложно в этом признаться??

[Winston XS]

Если мальчик избалованный мудак, дело не в соционике, простите мне некуртуазность выражения.

[Лотильда]

У кого-то наверное и бывает. В таком случае надо к психологу. Я бы с таким человеком просто перестала общаться, если он так к родным относится, то что будет со случайно разочаровавшими его друзьями?..

А объяснить никак не получается, что выглядит он в ваших глаза неэтично?

сдается мне, это просто человек - мудак и тим тут не при чем.

[Cruel Iten]

Winston XS, Gilbert Weillschmidt, Jun,
даже как-то легче стало=))
мудак - он хотя бы в единственном числе.

[lanast]

не в ТИМе дело, а в человеке.
Гамлет.

[Cruel Iten]

Passvet,
спасибо!
значит, в зеркальщиках пока рано разочаровываться))

[Winston XS]

У Гамла, кстати, бывает вот такая вот тема, "ах, вы допили бизонье молоко, вы со мной обращаетесь, как с подкидышем!!!11" (с), но это всё делается в частном камерном и несерьёзном порядке, и уж тем более не выставляется перед чужой семьёй.
Кстати, на счёт выставления себя в выгодном свете — то семейство, если у них есть мозги, наверняка тоже считают его мудаком.

[Cruel Iten]

Winston XS,
какая-то жуткая беспечность с его стороны.

[Azfirel]

Winston XS, плюс много. мудак он и в соционике мудак, и без нее. И сдается мне, его еще сильно кинут.

[Lila West]

Ну, если без эмоций, если подумать. Возможно в доме Гюго заведены другие порядки? Если за мальчиком носились как за инфантилом, если дома все иррационально устроено, если ему никто не оказывал поддержку по ЧС (не держал в строгости, не говорил как надо) и тут он увидел дом Гюго. Предположим, что там интеллигентная, строгая семья, привыкшая все делать заранее (Гюго с её болевой), вовремя, правильно и хорошо. Где ему не дают спуска. И положим, он сейчас на фоне всех этих людей чувствует себя ущербным. Кому-то приятно осознавать свою ущербность? Я не думаю. Так вот, а кто виноват? Надо же найти виноватых! Конечно, семья. Вот у Гюго, вот у неё семья, а у него хрен знает что! Все не так, все нецелесообразно, неправильно, плохо!
И дело тут не в деньгах. Гамлет может польстится на статус. Вот люди живут ВОТ ТАК и поэтому и успешные, поэтому их все уважают. А мои крестьяне неотесанные!
Вам что интересно? Как исправить ситуацию? Скажите Гамлету напрямую, только мягко: Может ты не замечаешь, но ведешь себя очень нелепо и смешно, выставляешь себя как дурачок. Ведь если ты не уважаешь то, от куда вышел, то значит не уважаешь себя! Даже если тут реально все плохо, настоящий человек высокого ранга (не знаю, аристократ, как ещё обозвать это, придумайте синоним получше)) не станет таким образом унижаться. Имей же собственное достоинство!
Не стоит давить на то, что его семья прекрасная, а он ничего не понимает - он в ответ скажет "это ты ничего не понимаешь!" Не надо поучать. Надо поставить на вид, что ведет он себя унизительно и по-плебейски.

[lanast]

поставить на вид, что ведет он себя унизительно и по-плебейски.

- это реально может подействовать)

[Cruel Iten]

~Nana~,
спасибо за развернутый ответ.
У него папа Габен, а мама Дюма - заботливые.
Это в точку.

Гамлет может польстится на статус. Вот люди живут ВОТ ТАК и поэтому и успешные, поэтому их все уважают.

Да, скорее всего он видит, что тот статус, каким обладают родители в ее семье, дает им и деньги, и успех, и уважение.
я думаю такая фраза отчасти на него подействует, люди ведь моментально не меняются.

Вот только вспоминая его прошлые связи, он всегда любил возиться в чужих семьях с детьми, с родителями и т.д.
даже независимо от статуса (были у него простые девочки, без выпендрежа).
Неужели это потому, что его семья настолько его не устраивает?

[Lila West]

Resmile, а вы сами подумайте. Он постоянно встречает недопонимание и удары по болевой. На фоне этого, ему кажется, что в любой другой семье родители любят детей больше. И что бы его родители ни делали, всё будет не то и не так. И понимания он не встречает. Стал только избалованным, эгоистичным и не очень счастливым. Счастливым человек без любимого тыла (дома, семьи) быть не может.
Вот возьмем ситуацию. Ваш папа вечно занятой Штир, который постоянно попрекает вас в том, что вы что-то не делайте или делайте не так. А ваша мама Джек, которая не может вам ничем помочь, только говорит: Ну, папа ведь тоже отчасти прав! … И тоже вечно занятая. И они вам и дарят, что попросите и любят вас, но все равно лупят по болевой и не понимают. Это нелегко.
Но, конечно, я его не оправдываю. В любом случае, какая бы ни была это в первую очередь твоя семья, а значит, сор из избы выносить нельзя. И принимать надо уметь. Ведет он себя действительно унизительно. Но ему же хуже.

[Cruel Iten]

~Nana~,
со стороны видно неадекватное поведение, а вот удары по его болевой я не отслеживала.
В обычной жизни не замечаешь этого, тем более, когда тебя лично не касается.
я думаю, это полностью объясняет его поведение, и, конечно, не оправдывает.

[lanast]

Resmile, Габен - конфликтер, и это сложно, знаю точно (МЧ Габ), и у меня мама тоже Дюмка - это не так уж и просто, как кажется. кстати, статус моей семьи тоже никогда не устраивал, но это исключительно внутренее, не более того.

[Cruel Iten]

Passvet,
видимо, слишком много заботы и иррациональности, что Гамлет не выдерживает,
в поиске гармонии и твердого характера))

у меня мама тоже Дюмка - это не так уж и просто

слишком опекает? часто затрагивает болевую?

[Cruel Iten]

Passvet, ~Nana~,
как думаете, он с Гюгой сможет ужиться?
они хоть и родственники, но все же ценности разные.

Я вот с Бальзаком не могу, никак...

[Лотильда]

Resmile, с Гюго Гамлетам сложно. Я ЭИЭ, а маман Гюго. Постоянные конфликты и борьба за власть.

[Lila West]

Resmile, сможет, если захочет) Гюго это далеко не худший вариант для Гамлета. Есенину сложнее ужиться с человеком с иными ценностями, потому что он главное, что ищет это понимание, такое единство душ) Гамлету немного полегче. Но трудности, кочнечно, будут.

[Cruel Iten]

Gilbert Weillschmidt,
мне кажется, что у них начнется перетягивание одеяла, кто эмоциональнее, ярче, главнее, как вы говорите.
но и сблизились они за счет эмоционального родства...

[lanast]

Resmile, ну, уже нет, потому что мне надоело, да и не живём вместе, но по детству-юности - это было страшно. если, память не изменяет, то у нас с ней ревизия - и вот она меня от всей души ревизовала: всё ей не так и не вовремя, все ей не туда и не сюда. потом картина поменялась практичеки с точностью до наоборот - теперь я её мучаю: она думае о ком угодно, но только не о себе, не умеет обращаться с деньгами и т.д. и т.п.
что касается Гюго, то почему бы и не да? уживаюь же я как-то с Габеном? это чертовски сложно, это порой просто до исступления доводит, но пока оно надо нам обоим - всё есть и будет хорошо.

[Cruel Iten]

~Nana~,
я думаю, это лучшее, с кем он встречался, до этого была Достик, и еще раньше, подозреваю, Дюма.
а тут такое родство.

[Cruel Iten]

Passvet,

пока оно надо нам обоим - всё есть и будет хорошо.

у меня МЧ Роб, как раз брат этого Гамлета, такие разные.
и тоже бывает непросто, но со временем у нас формируются общие ценности и взгляды нашей с ним группировки))

[lanast]

Resmile, ну... ценности - одно, а быт - немного другое, да)

[Cruel Iten]

Passvet,
я не имею в виду соционические ценности, а скорее общие взгляды на различные вопросы.

[lanast]

Resmile, я о том же)