Вопрос к Гамлетам

[Gambler]

Вопрос к Гамлетам.
Как вы относитесь к Донам? Интересно ли общаться, что привлекает, что отталкивает?

@темы: Вопросы, Гамлет

Comments

[Gambler]

Мта.

[Amechris]

Черт, этот Стас Давыдов..

[Жизнь без Луи]

Amechris, да ладно хуже?) Заказ - не ревизия.
А вы не спутали своего Гамлета с Гекслем, часом?)) А то ко мне многие Габены с предложением дуализироваться подкатывают. Вопрос в комфортном взаимодействии более четырех часов.)) Сутки - максимум. Это время в тесном общении выдержать-то можно, но дальше кому-то из конфликтеров уже неудобно становится. А на расстоянии - пожалуйста. На расстоянии любые отношения кажутся замечательными, к какому бы ТИМу не относились собеседники.

[Amechris]

Жизнь без Луи, могу согласиться на счет расстояния. Ибо никогда не имела близких отношений с конфликтером. Но я все же думаю, что и заказ, и ревизия намного хуже конфликта. Здесь, как кое-кто отметил, хотя бы есть равноправие, а в заказе такого отнюдь нет.

[Жизнь без Луи]

Amechris, Позвольте с вами все-таки немного не согласиться. Соционика все же расставляет все на свои места. Вообще-то нужно не только на отношения заказа, конфликта и ревизии обращать. Нужно еще смотреть на квадральные ценности+агрессорство, виктимность, заботу и инфантилизм.
Допустим отношения заказа: Гамлет-Наполеон очень удобные. Потому что Наполеон агрессор, да еще при этом и ЧС-ник(сенсорик). С ним весело, не больно в плане БС. Нам еще и сам тебе чаю лишний раз заварит.
А вот отношения заказа: Есенин(виктим)-Робеспьер(инфантил) немного другие. Есенин, конечно попытается заботиться о Робеспьере, но Есечка склонен часто о заботе забывать, его уносит в приключения, дальние дали, а Робеспьер начнет жаловаться, что ему не хватает заботы и вообще у него все болит и любви и внимания ему бы.
То есть, я хочу сказать, что в любых ТИМных отношениях есть свои нюансы. Нельзя сразу говорить какие отношения хуже.
Я по опыту просто себе выстраиваю те отношения с другими ТИМами, которые мне наиболее комфортны. Заказ для меня удобен. Ревизия (Дюмы) тоже вполне себе ничего. Лет десять дружим и отлично(главное опять же таки расстояние). К Габенам могу найти особый подход, но надолго меня не хватает, предпочитаю все же проводить время со своими дуалами Максами, а не с чужими Габенами))

[Jane Dark]

Не понимаю, где вы таких донов берёте.. мне как-то везёт в основном на донов, забитых по болевой, они сами от неё страдают, а не другим хамят. Вечно не знают, какую дистанцию держать... а так вполне милые люди
кроме одной знакомой донки... которую невозможно заткнуть. >.>

[Akro Stix]

У меня два знакомых Дона и это адский кошмар) Один фонтанирвет идеями, все ему надо.. во всем хочет участвовать, свои победы на всех поприщах расхваливает, умеет подчеркнуть, что все от него без ума. (К слову народ на него клюёт только так) Окружил себя заботливыми и агрессорами, хрен слово ему поперек вставишь. Но с ним интересно и не переспоришь ни за что, когда аргументы кончаются он смело на личности переходит. Если сам про тебя гадость скажет, лучше не обижаться, он все равно не поймет. Зато сам весьма обидчив, если до него все таки дошло что ему гадость сказали. Гамлетов они сами не очень приемлют, сложно им к эмоциональности и ранимости привыкнуть. Идеальное общение это редкое и по делу, тогда все замечательно выходит. Второй Дон точно такой же... Убедить его, что он в чем-то ошибается .. это миссия не выполнима. Абсолютно неэтичен и такой же фонтан идей. Они оба не ревнивы пока никто их объект не трогает.. чуть что.. это все равно что у малыша игрушку отобрать.. - спасайся кто может. Но предпочитают свою ревность очень скрывать и замалчивать. Я бы даже сказал, что они не ревнуют, а боятся, что их бросят. Мне как Гамлету с ними сложно. вроде и притягивает, потому что люди интересные и с идеями. а с другой стороны, они по болевой так наколошматят по чистой случайности, что потом месяц видеть не хочется. С ними выдержит только тот гамлет, которого они по любят.. ИМХО.

[Jane Dark]

А как дон гамлету по болевой колошматит?

[Жизнь без Луи]

Jane Dark, своим инфантилизмом. Когда говорит, что придет поить тебя горячим шоколадом, а в результате Гамлет не только готовит за Дона шоколад, но и убирает за Доном пролитое в процессе готовки инфантилом молоко.
Вообще Дон ненавязчиво любит выставить всю грязную посуду (и достает же из шкафов где-то!) по столам. Оставить пустые чашки, бутылки и носки под кроватью, столом (на столе). Сам Дон при этом свято уверен, что он за собой все убирал и не помнит ни одной оставленной у компа пустой бутылки из-под пива.
Гамлет смиренно убирает. Ибо возмущения по поводу срача как-то благополучно пролетают мимо ушей Дона. Дон просто не придает этому значения, он никак на это не реагирует, потому что увлеченно уже что-то рассказывает, травит очередную шутку или необычную историю, которую вычитал или нашел. Делится впечатлениями о прочтенных книгах и просмотренных фильмах.
Гамлет смиренно убирает, а Дон потом делает удивленный вид и фраза: "о, как хорошо, что ты все вымыл" служит тебе небольшим вознаграждением(если Дон таки заметил порядок в доме, что очень редко бывает, так как воспринимает он порядок, как что-то естественное, то, за что благодарить не нужно), потому что на следующий день срач продолжается))) Еще и множится при этом)))) И Гамлет с внутренним недовольством/гневом/батхертом/унынием(выбери свое) страдает опять бегает с тряпками и уже теряет счет вымытой посуды.

[Jane Dark]

Жизнь без Луи, видимо мне несказанно повезло с доном))) Видимо из-за того, что он много лет один живёт. У меня в гостях никогда не срал - помогал мне готовить, давал по-донски оригинальные советы по ведению хозяйства, например, остатки еды скармливать птицам за окном.
Ещё был знакомый дон, у него дома всегда были чашки грязные, вместе с кофе месяцами на столе стояли.. Но у себя я его заставляла помогать мне посуду, я мою - он вытирает, либо наоборот. Фыркал, но слушался Они по бс хорошо внушаются, на самом деле...
А вот сожитель-макс никогда посуду не помоет, если его не попросить об этом. Да и бывший, тоже по случайности макс - был параноиком относительно чистоты, но вылизывать его квартиру заствылял меня. При этом с точки зрения логики у них порядок, да, вещи же все на своих местах, если что ломается - то чинят сразу, а дон может жить и не обращать внимания, если что-то сломалось.

И всё же уборка разве бс? Бс таки вроде внутреннее состояние.

[Жизнь без Луи]

Jane Dark, Хм, если уборка - не БС, то тогда что, я стесняюсь спросить, ЧС?)

[Jane Dark]

Жизнь без Луи, при чём здесь чс? Чс - социальное положение, сила, власть, статус, пафос и подобное, если на Калинаускаса ориентироваться..

[Jane Dark]

"Объектная сенсорика
Это форма, действие, движение, поступок, внеш­ность, жесты и мимика. Воля. Мое умение, сила, влияние, деньги, имидж."

"Субъектная сенсорика
Мои внутренние ощущения: вкусовые, тактильные, сексуальные. Самочувствие, состояние здоровья. Приятно — не приятно."

[Жизнь без Луи]

Jane Dark, и?

[Akro Stix]

А вот как они это делают для меня загадка, но они по-детски непосредственны.. и если уж скажут.. то так скажут.. талантливы во всем, блин) вопросы профессионализма в некоторых вещах весьма болезненны, они могут спокойненько, ну конечно же, не жалая обидеть по ним пройтись, причем даже не зная положения в целом. "Что не знаю, то придумаю... "

[Жизнь без Луи]

Jane Dark, это все статические данные. Что касаемо состояния. А как люди достигают этого состояния? наверняка через какие-то действия. Влияют и коммуникатируют люди тоже через действия. Неужели это нужно оставлять без внимания?
Любой комфорт организовывается. Любая территория отстаивается.
Так что вот уборка - это процесс становления БС.
Базовые БС-ники(к примеру, Дюма) убирают ненавязчиво так, но постоянно. Любят они это делать, не любят - они об этом, скорее всего, не особо задумываются. Просто наводят вокруг себя БС.
Болевые и суггестивный БС-ники - очень часто ленятся убирать. И оттягивают это до последнего.
В частности, Гамлету проще убираться, если под боком есть логик, который васполнит Гамлету суггестивную БЛ путем выдачи простого рецепта, как поскорее убрать с минимальной затратой сил и тогда по болевой работать проще.
Дона можно поставить вытирать тарелки, ему от этого хуже не будет, при условии, что кто-то находится рядом с ним. Ведь за БС-ной работой он будет обязательно что-то рассказывать, общаться, получать от этого свои дополнительные плюшки и будет всячески счастлив (читай, рад тебе помочь).
Попробуйте на Дона свалить гору тарелок, кучу стирки и при этом оставить его одного, отключив полностью интернет, телевизор и отобрав все телевоны.

[живая птица]

Бесят. Даже не из-за инфантильности, а вообще, какие-то они некместные, непродуманные и навязчивые.
Но бесят не так, что прямвотвообще, а как-то отстраненно, фоново.