[ЯнТырь]

Очень нужны подсказки и уточнения, статья не просто сырая, с неё аж капает.
Ответы: "не всё не так, объяснять не буду где и что - мне лень" я буду игнорировать.
Крайне необходимы действительно размышления. Чем больше тем лучше. Если будет много информации, этот материал я потом удалю, доработаю и вывешу снова уже "белой" версией.

Базовая БИ Есенина.

Человеку незнакомому с соционикой словосочетание «белая интуиция» вряд ли что-то скажет. Равно как и слова «интуиция времени». Есенин которому это объясняют может растяренно протянуть:
«Чего? Время? Я его должен чувствовать или управлять им? Ребят, может вы того… ошибаетесь?»
Базовая она на то и базовая, чтобы её не замечать.

Одно из важных проявлений БИ Есенина – это то, что он помнит. Нет, вы не поняли, он помнит. Всё. Все яркие моменты жизни, все обиды и предательства, все важные разговоры почти дословно. Впрочем, запоминает он только то, что важно лично ему – остальное как не бейся, из памяти стирается почти мгновенно. К примеру, Есенин вполне может пойти в магазин за молоком и хлебом и по пути забыть, что ему нужно молоко, и вспомнит о нем только дома.
А сказанную обидную фразу будет помнить несколько лет так, будто она была произнесена вчера. Впрочем, не стоит считать, что это обязует всех Есей быть мелочными и злопамятными – в основном Есь помнит те обиды, за которые не было извинений, и которые ударили наиболее больно и неожиданно. Такие воспоминания особенно никуда не уплывают, они почти всегда тенью отца Гамлета висят где-то на грани сознания и постоянно мучают Еся. Он бы и рад забыть – да по опыту знает, что если забудешь, следующий удар исподтишка будет не только болезненным и неожиданным, но и сдобренным чувством вины от внутреннего голоса: «Ты же знал, что это может повториться. И сам предпочел надеть розовые очки!».

В связке БИ+ЧЭ+фоновая БЭ, Есенин хорошо понимает людей. Он видит человека впервые, и человек вроде бы улыбается и всем-всем нравится, но Есенин начинает чувствовать угрозу и, чаще всего, через какое-то время человек действительно выкинет что-то такое, не слишком приятное.

Правда, в детстве и юношестве Есенин старается за собой эту способность не замечать, потому как в силу слабой логики он не может объяснить почему ему так кажется. Он просто знает, что будет так и так. Понимание того, что ко всему можно подвести базу, если постараться, приходит только с возрастом и шишками.

Знаменитое «чувство нужного момента» сам Есь тоже может в себе не замечать. Более того, он вполне может отрицать его наличие, потому как, привыкнув, что миром правит логика, он может стараться изо всех сил не слушать внутренний голос и делать, так как по идее надо бы, а не так как хочется.
Это может идти от неправильно воспитания. Если маленькому Есю с детства внушали, что он должен быть собраннее и вести себя «нормально», то он, в силу суггестивной подчинится более старшему по иерархии (в данном случае родителю) и постарается делать так, как остальные. На самом деле «чувство момента» никуда не денется, базовая есть базовая и для других оно будет хорошо видно, но сам Есь будет стараться её проявлений не замечать.

Вот одну черту выгнать сложнее всего – ещё одна функция БИ, защитная функция. Это тот самый «мир фантазий». Есенин редко живет в этом, суровом и логичном мире, у него всегда наготове есть парочка своих, личных мирков, в которых всё отлично. Обычно это и привлекает в них Жуковых, которые неожиданно под тихой и улыбчивой маской замечают не просто другого человека, но и целый другой мир. А то ещё и не один. Для других тимов это может показаться разве что занятным, не более того – для Жукова же такое окажется кладом. Агрессору бывает сложно отдохнуть, а здесь для него подготовлены курорты, которые можно менять по своему желанию. Ну и что, что не он их делал, его же туда пускают и радостно создают ещё по требованию и без него.

Так же с предчувствованием событий. Доверять себе Есь учится постепенно. Молодой Есь знает, что должно произойти, но так как ещё не умеет спрашивать себя «почему», то благополучно не обращает внимания на предосторожности.
Это лечится очень легко, при таком всплеске нужно просто сесть и спросить себя: «Почему это произойдет?» и предложить себе пару вариантов. Рано или поздно нужный вариант всплывет в подсознании и Есь почувствует «Вот. Вот оно». Один из важных моментов состоит в том, что логическую цепочку Есенин никогда не строит. Он может её додумать потом, но изначально между вопросом и ответом у него пропасть, он просто «знает и чувствует», что это произойдет.

@темы: Есенин, Вопросы

Comments

[nira-vita]

На счет обид. В основном запоминаются те, которые ранили самолюбие. Какие то самостоятельно допущенные ляпы (думаешь "какая же я была дура") и это реально мучает. Бывает неожиданными наплывами, вторгается в "мирок" и наглым образом из него вышвыривает и иногда что бы отделаться от этих неприятных воспоминаний проходится прибегать к аутоагрессии. Во всяком случае у меня так.

[sillvercat]

Не Есенин, ничего умного не скажу, но читала с разинутой от удовольствия пастью. В цитатник!

[Тигрёныш]

Succin, да, интересно.
По поводу неправильного воспитания - да, отец - Штир, и раньше часто "всплывала" разная "достоевщина" в моём поведении. Но если б я раньше знал соционику, научился бы "разграничивать" себя и "маску достоевского". Действительно логики не хватало. Не просто "логики", а той, которая за меня и для меня.
Мир фантазий - "сам в ахуе" что кому-то эти миры интересны, кроме меня.))
Про память - да, забываю то, что неважно, будь оно хоть минуту назад. А зачем это помнить? Пусть напоминают те, для кого это важно.
И обиды тоже забываются. Что не всегда хорошо, если они не проработаны. Хорошо бывает вспомнить эти обиды или ситуации в подробностях, чтобы принять их и простить всех участников, себя в том числе.
Раньше много мучался, что я "не такой", сейчас больше "пох" и "нах", хотя с другой стороны - "драйзерею" с возрастом.

[AsuraApsara]

по-моему, статья хорошая и ничуть не сырая) во всяком случае, всё описанное откликается в душе ощущением "именно так и есть!".
И про то, что Есь помнит, многое и всё одновременно, а про насущную покупку может забыть, уйдя по дороге в тот самый один из мирков
И про обиды - при ссоре всплывают сразу все предыдущие споры и разочарования в хронологическом порядке и абстрагироваться от них сложно, да и не представляется нужным, потому как дискретно разделить жизнь и отношения нельзя, это сплошной поток эмоций и чувств (что сильно бесит Штирлица, который хочет каждую проблему рассматривать отдельно, исключительно саму по себе, в то время как я настаиваю, что сегодняшнее выплывает из вчерашнего и не учитывать старое нельзя).
Обиды на себя тоже штука очень серьёзная, могут основательно попортить жизнь. Обида на себя за то, что себя обидела - отдельная история.

Ну и да, родители и общество в целом муштрует и заставляет обосновывать логически то, что мало этому поддаётся, так что о многих переживаниях и предчувствиях лучше просто молчать

[Iraeniss]

Все так и есть.

«Чего? Время? Я его должен чувствовать или управлять им? Ребят, может вы того… ошибаетесь?» Базовая она на то и базовая, чтобы её не замечать.

Именно так) И только когда (и если) начинаешь анализировать, то наконец врубаешьеся. Да и то, первая реакция - о как! Так вот он какой, северный олень! так это оно! Ой, а что, у всех остальных как-то по другому?! (ну да - это ж как дышать - естественно и совершенно не заметно)

Нет, вы не поняли, он помнит.

Все яркие моменты жизни, все обиды и предательства, все важные разговоры почти дословно. Впрочем, запоминает он только то, что важно лично ему – остальное как не бейся, из памяти стирается почти мгновенно.

Впечатляющий рассвет, встреченный на богом забытом памирском тракте, в период счастливой влюбленности (10-15 лет назад))) - словно вчера было))) А какая-нибудь скучная нудятина прошлым вечером (сегодня днем... 15 минут назад...) - вылетает из головы моментально, словно и не было))

Правда, в детстве и юношестве Есенин старается за собой эту способность не замечать, потому как в силу слабой логики он не может объяснить почему ему так кажется. Он просто знает, что будет так и так. Понимание того, что ко всему можно подвести базу, если постараться, приходит только с возрастом и шишками.

Ага А при суггестивной БЛ (и болевой ЧЛ) пытаешься подвести логическую базу и сомневаешься в собственных "глюках". В итоге поступаешь по "логике", вопреки орущей дурниной интуиции - и понимаешь, что снова наступил на грабли (лечится только прокачкой жизненного опыта)
В общем, ППКС) Подтвержаю)))

[Vellidan]

В итоге поступаешь по "логике", вопреки орущей дурниной интуиции - и понимаешь, что снова наступил на грабли (лечится только прокачкой жизненного опыта) Да-да-да! Стопятсотыщ раз!

Извините, если вам попался на глаза предыдущий комментарий от меня: случайно нажала на какую-то кнопку на клавиатуре, и он отправился недописанный.

Простите, тут много, но вдруг будет полезно?

Я немного не поняла, вам нужно только то, что не так, или еще и указать места, с которыми полностью соглашаюсь? Ладно, беру все в любом случае)

Разделю ваш текст на два блока для удобства: память и собственно интуиция.

I. Память.

Что прямо идеально на мне "сидит":

он помнит. Всё. Все яркие моменты жизни, все обиды и предательства, все важные разговоры почти дословно. Впрочем, запоминает он только то, что важно лично ему – остальное как не бейся, из памяти стирается почти мгновенно.

Действительно, все, что интересно или сочту необходимым для выживания в этом мире, — запоминается сразу и надолго. Моменты же, которые являются просто дополнительной информацией, необычными пустячками, не относящимися к моим хобби и близким, или тем, что не требуется в данный конкретный период времени, вообще никак не могу себя заставить не то что зафиксировать в голове — элементарно сосредоточить на них свое внимание.

Есенин вполне может пойти в магазин за молоком и хлебом и по пути забыть, что ему нужно молоко, и вспомнит о нем только дома.

Можно сказать, случай из ежедневной практики, хотя не такая уж и проблема: я уже привыкла записывать список продуктов на телефон. Пусть он даже и будет состоять всего из одного пункта, зато я смогу спокойно слушать музыку и думать о чем-то своем, далеком от мира сего, а не судорожно повторять, за чем я там иду. Причем, такая "зубрежка" еще не гарантирует того, что, если я отвлекусь на какой-то краткий миг, оно все не вылетит из головы безвозвратно.

Что не подходит:

в основном Есь помнит те обиды, за которые не было извинений, и которые ударили наиболее больно и неожиданно.

Помню абсолютно все: конечно, не говорю об этом человеку, но о каких-то незначительных оскорблениях вспоминаю по несколько раз в месяц, извинялись за них или нет. Очень обижаюсь, можно сказать, впадаю в состояние истерики по всяким незначительным поводам — друг не дал ручку, отказался рассказать секрет, пошел пообщаться с другими знакомыми, оставив меня в одиночестве, — правда, чаще всего я не выплескиваю на человека все это, ибо понимаю, что глупость.

Предательства же вспоминаю гораздо реже — им всегда можно найти оправдания и разумные объяснения: я сама себя вела так, что вконец достала человека, и он счел нанесение мне вреда таким образом единственным способом от меня отвязаться; ему нужно было так со мной поступить ради собственной выгоды(тут вообще никаких претензий, поскольку работает правило "каждый спасает свою шкуру сам, причем иногда и за счет других"); он себя во время предательства не контролировал и т.д.

Итог: мелочи ранят больше, чем серьезные промахи(при условии, что сочту их логически обоснованными). Причина: мелочи относятся к "мирному времени", когда можно быть несерьезным, поддаваться разным не лучшим чувствам и вести себя так, будто у тебя на самом деле существует надежный тыл в виде друзей и близких, а "на войне" каждый одинок, и изображать из себя неразумного ребенка, наивно думающего, что в опасной ситуации у него найдутся защитники и преданные люди, — не лучший выход.

Он бы и рад забыть – да по опыту знает, что если забудешь, следующий удар исподтишка будет не только болезненным и неожиданным, но и сдобренным чувством вины от внутреннего голоса: «Ты же знал, что это может повториться. И сам предпочел надеть розовые очки!».

Как сказано выше, предательства прощаю легко, и в принципе всегда общаюсь с человеком как ни в чем не бывало. Я больше ценю в приближенных не их лояльность и надежность, а то, что чувствую от общения с ними: если я раскована, вольна вести себя так, как мне вздумается, и один их вид вселяет в меня позитив, то с удовольствием "надеваю розовые очки" снова и снова — в конечном итоге, я за свою беспечность расплачусь максимум парой раскрытых секретов или еще чем-то в этом роде, не жизнью же.

II.Ну вот мы и перешли к самому сложному — к интуиции в традиционном понимании этого слова... Честно говоря, мне трудно и понять, что это за интуиция такая, и где она у меня, и как действует, и есть ли вообще. Но ладно, начну, а там как-нибудь разберусь.

В связке БИ+ЧЭ+фоновая БЭ, Есенин хорошо понимает людей. Он видит человека впервые, и человек вроде бы улыбается и всем-всем нравится, но Есенин начинает чувствовать угрозу и, чаще всего, через какое-то время человек действительно выкинет что-то такое, не слишком приятное.

Такого, к сожалению, никогда не было — никаких предчувствий по поводу людей, и я их в принципе не понимаю. Правда, лишь большую часть времени: если действительно нужно, скажем, для какого-то дела, то я довольно быстро разбираюсь, что из себя представляет человек, как себя с ним вести и прочее. Однако, если мне вдруг случается знакомиться с кем-то новым просто так, то первое впечатление у меня чаще всего негативное — сразу неадекватные мысли:"Он хочет меня обокрасть/он лицемер и т.д." Поэтому я в принципе таким своим ощущениям не доверяю — они оказываются ложными, пока я расслаблена и не сосредоточена.

Правда, в детстве и юношестве Есенин старается за собой эту способность не замечать, потому как в силу слабой логики он не может объяснить почему ему так кажется. Он просто знает, что будет так и так. Понимание того, что ко всему можно подвести базу, если постараться, приходит только с возрастом и шишками.

Это уже проще) Полностью согласна: в детстве я о таких вещах — как я прихожу к таким умозаключениям и почему — не задумывалась, а вот с четырнадцати лет, когда насмотрелась в аниме и сериалах на всяких Хаусов, Элов и Лайтов, решила, что такой ход мыслей более эффективен(ладно, на самом деле он мне просто очень понравился) и стала усиленно в себе развивать. Поэтому мой внутренний диалог стал выглядеть таким образом:

— Наверное, это не самый лучший ход...

— Почему? Где доказательства? Как ты пришла к такому выводу? Неужели лишь на основании эмоций? В таком случае, все сбрасывается, начинай заново.

— (Приходится искать реальные причины)

Естественно, после такой муштры в течение уже почти четырех лет, сильного напряжения не наблюдается, но все равно, бывает, срываюсь на бездоказательные эмоциональные решения. Кстати, то, что "ко всему можно привести базу", я, кажется, знала всегда и ничего сложного в этом не вижу.

Знаменитое «чувство нужного момента» сам Есь тоже может в себе не замечать. Более того, он вполне может отрицать его наличие, потому как, привыкнув, что миром правит логика, он может стараться изо всех сил не слушать внутренний голос и делать, так как по идее надо бы, а не так как хочется.

Понятно, что сказанное мной выше это подтверждает. Я, хотя и отличаюсь глубокими способностями к самоанализу, не вижу, просто не могу найти в себе такие способности. Уже бы давно "переквалифицировалась" в сенсорика, если бы хоть изредка вылезала в этот мир и обращала внимания на тактильные ощущения, но увы.

Это может идти от неправильно воспитания. Если маленькому Есю с детства внушали, что он должен быть собраннее и вести себя «нормально», то он, в силу суггестивной подчинится более старшему по иерархии (в данном случае родителю) и постарается делать так, как остальные.

В семье всегда все было прекрасно с рождения(еще бы, два Макса и Жук вот недавно присоединился), меня всегда оберегали и никогда не ругали ни за несобранность, ни за мечтательность. Скорее, я выросла и поняла, что мне самой это не нравится, вот и начала сама себя "неправильно воспитывать".

базовая есть базовая и для других оно будет хорошо видно, но сам Есь будет стараться её проявлений не замечать.

Полностью согласна.Похоже, окружающие во мне это самое "чувство нужного момента" видят. Недавно мама(Макс), которая ни разу не читала описания Есенина и в принципе не интересуется соционикой, выдала:

— У меня от тебя такое впечатление, что ты человек, который может заранее почувствовать опасность и скрыться от нее.

Правда, примеров она привести не смогла, поэтому я так до сих пор и не понимаю, как оно работает и почему я его не замечаю.

Вот одну черту выгнать сложнее всего – ещё одна функция БИ, защитная функция. Это тот самый «мир фантазий». Есенин редко живет в этом, суровом и логичном мире, у него всегда наготове есть парочка своих, личных мирков, в которых всё отлично.

Самая большая проблема. Лично для меня от этой особенности избавиться невозможно, сколько не пробовала... Правда, миры у меня как раз суровые — не люблю, когда все одинаково хорошо и радужно, нужны сложности, препятствия, драма.

В целом, у вас получилось удачно, а главное, интересно. Все мои поправки и возражения вовсе не отрицают написанного вами, это просто моя точка зрения и ничего более. Надеюсь, вы так же распишите остальные функции: помню, как-то летом вы делали похожую статью, но краткую, которая мне понравилась. Было бы неплохо взглянуть на ваше видение Есенина в более развернутом варианте)

[*Гостья*]

Статья - прекрасна, идеальна! Всё, от начала до конца, вот просто 100 процентное попадание. Особенно чётко работает (замечала неоднократно) вот это

Он видит человека впервые, и человек вроде бы улыбается и всем-всем нравится, но Есенин начинает чувствовать угрозу и, чаще всего, через какое-то время человек действительно выкинет что-то такое, не слишком приятное.

С предыдущим коментатором категорически не согласна.

[Inis]

В связке БИ+ЧЭ+фоновая БЭ, Есенин хорошо понимает людей. Он видит человека впервые, и человек вроде бы улыбается и всем-всем нравится, но Есенин начинает чувствовать угрозу и, чаще всего, через какое-то время человек действительно выкинет что-то такое, не слишком приятное.
вот этого как раз дуалу Жукову и не хватает для радости бытия.
правда, вот лично мне больше не хватает "мира фантазий" и чисто есевского "все будет хорошо"))
спасибо за статью!)

*Гостья*,

С предыдущим коментатором категорически не согласна.

Считайте это просто точкой зрения молодого(семнадцать лет) бунтующего Еся, которого тянет к экспериментам. Я не отрицаю написанного в статье ни в коем случае, тем более, что в общем мне ее настроение подходит да и близкую подружку-Есю текст вполне описывает. Написанное выше — лишь вариация на тему различных отклонений от типа, которые, может, пригодятся автору, чтобы написать "как оно еще бывает".

[Кэролайн]

Про время - часто сложно укладываться в расписание, ограничение, бла-бла. рассчитывать время, приходить вовремя.

Про миры - да, это так. Иногда даже хочется сказки рассказывать. описывать миры, просто об этом говорить, фантазировать вслух.

Такой момент- часто по жизни себе придумываю сложности, накручиваю, если все становится хорошо. Конструирую не толкьо внутренние воображаемые миры, но еще и в реал переношу фантазии, тоже делаю реальный мир воображаемым, короче. То есть... не всегда понимаю, что в действительности происходит, оторвана от реальности, живу в своем мире. Возможно, это от недостатка жизненного опыта.

людей понимаю не сказать чтобы хорошо. Ну, некоторые люди мне субъективно не нравятся, не могу оьъяснить, чем, а потом оказывается, что они в действительности неприятны. но так не всегда.

[Niceto~]

Подтверждаю каждое слово, особенно про обиды, они мало того, что не забываются, так и вспоминаются тогда, когда этот человек меня опять чем-то расстроил. Потом, правда, обижаюсь ещё сильнее... Это правда никак забыть нельзя?