[neverno85]

Я жуков. Три месяца встречаюсь с джеком (подозреваю высокую физику). Уже съехались. Я его старше и самодуализированная.

Его плюсы:

предприимчивость, расторопность,хозяйственность (правда,беспорядок в квартире устраивать он мастер).

зона комфорта: Я чувствую в нем мужика. Нравится его уступчивость и оптимизм. Он спокойно реагирует на мои психи,если они не направлены на него. Разделяет мою аморальность (= нестандартное видение общественной морали, как следствие, не всегда правильное (с т.з. базовых БЭ) поведение)

Его минусы:

забывчивость, беспечность, не всегда прислушивается к моему мнению

зона дискомфорта: не понимает моих БЭ загонов, не может сменить эмоциональный фон.

Нам хорошо, мы не ругаемся и это меня настораживает. Я пытаюсь понять,насколько это возможно в отношениях соцзаказа.

Мои версии-объяснения:

- высокий процент дон кихотства в его поведении. Внешне он похож на дона, много ест, как дон,но он однозначно не дон, потому что болевая не БЭ, а именно БС.

- влияние со стороны моей матери (драйзер) (годы дрессировки сказались,я одраилась)

- слишком короткий срок взаимоотношений.

Теперь вопрос. Тождики, особенно девушки, расскажите,как вы общаетесь с джеками, комфортно ли вам?

@темы: Жуков, Вопросы, Помощь

Comments

[Ammadeo]

Джек для меня сексуально привлекателен и весел в общении... тесных отношений не было.

[JesseJames]

Джек очень похожий на Дона... если я скажу в слух, то Вам это не понравится)))
Вообще, мне интересно немного другое в ситуации, про маму Драя, в чем она поспособствовала, как это проявляется? Это не по теме, наверное, поэтому оффтоп

[l_ora]

С Джеками сначала очень комфортно. Они напоминают Есей по позитивизму и эмотивности, только собраннее и целенаправленнее, что весьма круто.
И поначалу Джеки рассказывают о своих внутренних переживаниях, что нам-Жукам весьма важно.
Но потом это все пропадает + Джеки регулярно гуляют на стороне. Для них реально "левак укрепляет брак". Полгодика ровных стабильных отношений - и, осознав, что вы от него никуда не денетесь, начинается гулянка. И вся открытость и переживания изливаются кому-то на стороне. (не только на себе проверено, смотрю на женатых приятелей Джеков - они мне порой такое про свои похождения рассказывают!!!)
При этом вне зависимости от того, что вы пара и живете вместе - Джеки запросто могут быть на людях не "за тебя-за тебя", так что в тылу никого не окажется.

[neverno85]

JesseJames, что вы имели в виду, когда писали "вам это не понравится"?

От драйзера у меня появилась педантичность, скрупулезность, меня часто возмущает неэтичное поведение окружающих и я начинаю нудно: "это нечестно!", "так нельзя", "это нехорошо", "как ты можешь?". Я сама далеко не образец морали и нравственности, но в общем мама воспитала меня в спартанских условиях, то есть мне с детства капали на мозг что хорошо,а что ата-та. В итоге некоторые истины я выучила на зубок (поэтому не приемлю подлость,двуличность, получать что-либо любой ценой). Сама стараюсь их соблюдать, еще и других заставляю жить по этим законам. Определяющее слово "заставляю" (железным сапогом в рай).

[neverno85]

l_ora, мой джек не приемлет измену. Крайне негативно к этому относится. Может потому что еще молод, не знаю. Или он так лукавит? В отношениях я склонна доверять своему партнеру, если нет конкретных фактов, доказывающих обратное словам партнера. Но ведь можно и ловко врать,ведь так? У меня бывает,что я верю человеку, а потом что-то такое неуловимое промелькнет или в его речи, или взгляде,что я начну подозревать недоброе. Мне сложно понять, врет человек или нет (это этик может раскусить), поэтому бывает и доказать обратное не могу, но и покой не приходит.

[l_ora]

neverno85, тьфу-тьфу-тьфу, чтобы и дальше не принимал )))
Да, я тоже живу на полном доверии. Но в Гамме умеют врать так, что прокол едва возможен.
Жуки любят честность, потому что врать не умеют и всегда на вранье прокалываются. В результате честность возводится на пьедестал, поскольку это необходимость.

[neverno85]

l_ora, есенины тоже умеют так врать,что фиг подкапаешься.

А в чем еще (помимо потери откровенности и левака) минусы отношений с джеками? Должен же быть еще какой-то дискомфорт.

например, с драйзерами я всегда чувствую себя чуть ли ни быдлом. Они такие правильные, вежилвые, а я то села опять не так, то пальцем указала, то громко сказала в публичном месте. После их вроде бы мелких замечаний-пустячков ощущаешь себя настоящим дерьмом. Я всегда напрягаюсь в присутствии драйзеров. Это распространяется только на мужчин, так как мнение женщин-драек мне глубоко безразлично.

[l_ora]

neverno85, дискомфорт у него. Ему этики не хватает, а вам она и подавно не нужна - болевая ж.
Поэтому заказчик требует этику. Но он по жизни её со всех требует (это и есть заказные отношения, когда вам кажется, что требуют только от вас, а на самом деле - ото всех, и вы тут ни при чем)
Ну, и рациональный подход может вас достать.. Но при маме Драйке вы вполне можете оставаться на той же волне.
Его будет активировать (даже чересчур) ваша ЧСка. Вас суггестировать его БИ.
Если у вас есть свои хобби - это прекрасно. Вместе что-то делать у вас плохо получится.
Гамма живет рядом (каждый в своем компе) - у каждого должны быть свои цели и интересы. Он вполне может заняться добыванием денег, например. Но вне зависимости от того, чьи деньги, тратить их вы будете по одиночке. Он будет сам внезапно для вас покупать себе новый костюм, а вы сама ходить по салонам и магазинам. Если вы живете в вашей квартире, то он не сможет поддерживать там полный порядок. Он вполне уберет свои вещи на свою полку, а потом будет ругаться на вас, чтобы вы убрали свои. Гамма старательно подсознательно не хочет знать ничего о том, что по её мнению, должен делать другой человек, на котором лежит ответственность за самого себя.

Типа: вы плохо выглядите - ну так займитесь собой, сама запишитесь в салон, сама езжай, сама все сделай. Он должен видеть уже красивое.
Но есть и плюсы: вы едете каждый год далеко в жопу мира, проводите там пару дней и снова долго едете на поезде обратно. Это его проблема (из-за его ревности, конечно) - сделать так, чтобы вы туда летали самолетом и вас не было дома ровно эти два дня.

С Джеками прекрасно жить. До тех пор, пока им кто-нибудь этично не начнет вбивать в голову, что вы ему не пара.

З.Ы. Гамма такая Гамма. Отбить мужика в гамме считается правильным делом.

[neverno85]

l_ora, тогда придется выбить зубы и мозги той,которая будет ему вбивать в голову подобную херню

У него есть стремление добывать деньги, есть хобби, которое частично совпадает с моим. Проблема в том,что у меня СВОЕ видение того,как надо зарабатывать деньги, как ими распоряжаться. Он так беспечен по отношению к финансам и быту. Я не могу сказать,что я двинутая на чистоте, но люблю порядок. во всем!мне приходится давать ему те или иные указания, он делает,но сам факт,что я заставляю его это делать,его напрягает. Моя страсть к спискам и упорядоченности его сводит с ума.

Он не понимает моих стычек с окружающими. Более того,ему хватает ума вставать на сторону моих оппонентов,что меня задевает и еще больше злит. Мне кажется,что через некоторое время его начнет напрягать моя раздражительность и неэтичное поведение.

А как ему может не хватать БЭ? в силу своей подозрительности я часто его предостерегаю доверять тем или иным людям (драйзеры тоже так делают), стараюсь его хвалить. а что еще делать? я не знаю.

[l_ora]

neverno85, а пока они от вас не уйдут, вы о советчиках-доброжелателях и не узнаете ))

Вам эта упорядоченность необходима, потому что без списков Жуки бессистемны. У них самих отсутствует системный подход. Наверное, увидев подобное в детстве, мама и вбила вам в голову систематизацию всего, что происходит вокруг. У рационалов это происходит само собой. И делать банальные вещи он, понятное дело, отказывается.

Да, он будет вставать на сторону того, что он считает логичным. А не на вашу. С одним Джеком мы так накрепко поругались, потому что когда он был не прав, я на его сторону вставала, а он легко может "бросить" разбираться самой.
Да, неэтичное поведение Джеков раздражает, зато они радуются, когда оно прощается им.
Кроме того, неким доброжелателям всего лишь нужно обратить внимание Джека на вашу неэтичность и с этим не поспоришь ... эмотивист накрутит себя сам.

Драи в силу наличия этики регулярно замечают и дают оценку всему происходящему вокруг. И это звучит совсем не так, как мы пытаемся работать по БЭ. Настоящие БЭтики никого не щадят. Они жалуются, разбивают в пух и прах, находят какие-то такие слова, которыми я бы в жизни не пользовалась для определения того, о чем идет разговор. Мы пытаемся предостерегать - а для Джеков это выглядит давлением.
Драи просто в пространство сообщают свое мнение. Им самим плохо от того, что они считают ужасным. И от того, что Драям плохо - Джеки что-то делают или не делают.
мы же манипулируем этой информацией - мол, можно к этому отнестись так, или так, или вот этак... И Джеки понимают, что нам на самом деле неважно, как он поступит. В результате они уходят, чтобы понимать, как им надо поступать.

[neverno85]

l_ora, первая реакция на твои слова: "пиздец".

Я уже даже почти смирилась,что любимые друзья встают не на мою сторону, а

1) у них есть свое мнение,отличное от моего
2) согласны с моим оппонентом
3) поддерживают нейтральные отношения с моим недоброжелателем (потому что они-то с ним не ругались).

В такие моменты в голове когнитивный диссонанс,внутри все бунтует от такой несправедливости,но я понимаю,что все мы разные, я понимаю,что если абстрагироваться, то в сущности они правы. Ведь они действительно имеют право на свое мнение, имеют право общаться с человеком,который лично ИМ ничего плохого не сделал.

Поэтому я почти не обижаюсь на то,что мой мужчина не встает на мою сторону. Правда, если он публично выскажется против меня, присоединившись к оппонентам, я его не пощажу, достанется всем и по полной программе.

[l_ora]

neverno85, обсудите с ним это. Попробуйте поискать компромисс.

[neverno85]

l_ora, уже обсуждаем. я и так ему предоставила подробный список своих заскоков по БЭ, предупредила,что характер у меня трудный, неуживчивый. Кажется, до него только сейчас начинает доходить,что я далеко не белая и пушистая. А я ведь каждый раз переживаю,когда есть ощущение,что сделала что-то не так,обидела кого-то, слишком резко сказала,наехала.

[l_ora]

neverno85, спешу вас обрадовать: Драи тоже ни хрена не белые и пушистые. Просто они умеют все грамотно по этике обосновывать.

[neverno85]

что они за фрукт, я знаю)) накушалась за столько лет)) Они умеют всех во всем обвинить,при этом они единственные хорошие,а мы тут вокруг сволочи последние

[l_ora]

neverno85, да. Этому умению прям позавидовать можно ))