[faithfully]

Помогите разъяснить ситуацию) Есть Она - Достоевский(замужем, двое детей), есть Он - Есенин(женат, двое детей). Живут в разных городах. Занимают очень крутые должности в одной сфере деятельности (так и познакомились). Друг друга любят, друг без друга страдают, страдают уже 3 года. Года полтора назад об этом узнавала жена Есенина, Есенин сильно занизил возраст и должность Достоевской и сказал "Я не виноват, она сама пришла". Вообще очень запуганный человек. Достоевская на него обижалась. И когда была в очередной раз в городе, где живет Есенин, он пытался с ней помириться, она была в шоке и не знала что сказать, поэтому холодно ответила, что она занята. После этого Есенин поседел и у него случился сердечный приступ. Последние полтора года они общаются только в и-нете поздравляя друг друга с праздниками. И еще Есенин приглашает на все проводимые им конгрессы, выделяя черным всю информацию о них кроме своего имени. Сейчас он уже третий раз подряд написал Достоевской "Все нормально..." она не знает, что отвечать и вообще что делать. Очень хотят быть вместе, но обоим не хватает решительности, Есенин запуган женой, и как квазитождики они друг друга не понимают совершенно, но искренне восхищаются. Достоевская очень просит меня в этом разобраться, сейчас ее кажется больше всего беспокоит вопрос что отвечать на и-мейл. Помогите пожалуйста чем можете)

@темы: Другие-квадры, Есенин, Вопросы, Помощь

Comments

[смольник]

не знала что сказать, поэтому холодно ответила, что она занята. После этого Есенин поседел и у него случился сердечный приступ

Чуть не прослезился. Включить мозги - подойдёт?

[Setsuka]

сама она что хочет?

насколько я могу судить- у них нет НИКАКИХ шансов. есь всегда до опупения держится за отношения, даже если они себя изжили. самое страшное для него- скандл, прессинг (моральный) который за этим последует и обвинения. и констатация того, что его больше не любят и "я так и знала" и "а что еще от тебя можно ожидать?". ибо есь иже сумлящийся в себе тип всегда и потоянно. но даже если бы он был свободен- выдернуть достку из семьи- себе дороже. ибо потом долгие годы обеспечено всяческое отравление себе и есю жизни констатациями своей аморальности, и проч. моральные терзания. совет достке- позвонить есю и раз и навсегда выяснить отношения. принять например позицию дружбы "до гроба" (с есем это легко, честно), и даже без всякого секаса- это покатит с радостью. так что - звонок, серьезный разговор. и перевод отношений в русло дружеских. это единственный выход.
ну, это имхо).
[Ловчий], это виктим и инфантил. какие мозги?)))))

Setsuka, сама она хочет и рыбку съесть и чтобы за это морально не терзаться))).

[Lila West]

не знала что сказать, поэтому холодно ответила, что она занята. После этого Есенин поседел и у него случился сердечный приступ

до слез, извините. Если это взрослые, нормальные люди, то они разберутся и без соционики, хотя выглядит все это как театр абсурда, а не рассказ о нормальных людях. Лично я бы оставила Есенина в покое во избежание ещё одного сердечного приступа.

[смольник]

Iriya_,

это виктим и инфантил. какие мозги?)))))

Что, всё так запущено, что по двое детей уже ни разу не аргумент? Я в шоке.

[~Maeve~]

Выглядит бредово, если честно. Хотят быть вместе - значит пусть растаются со своими супругами и без проволочек, а то как-то мерзко получается по отношению к официальным спутникам жизни. Боятся - значит, не хотят.
Не понимают друг друга - а зачем тогда им вообще сходиться? Надеяться на то, что взаимопонимание вдруг появится, глупо.
Есенин.

[Ловчий], дети в принципе аргументом в таких случаях не являются. у эмоционалов.

[смольник]

Iriya_, если честно, я думал, что разумность и забота не только о себе-любимом и своих эмоциях присутствует преимущественно у всех взрослых людей, не зависимости от ТИМа, если они не являются недееспособными.

[Lila West]

это виктим и инфантил. какие мозги?)))))

Отлично, половине социона официально отказано в мозгах, я присутствую при великом событии Пост несерьезный, ИМХО, не знать что написать и обращаться в соо по соционике это как-то слишком для людей возраста старше 17 лет

дети в принципе аргументом в таких случаях не являются. у эмоционалов.

Дети как раз таки являются аргументом. И чаще всего аргументом того, что бросать семью нехорошо и аморально. Даже ради большой любви. Я уверен, если б даже они жили в одном городе, всё было бы в точности так же, как при нынешнем раскладе. Пока кто-то из них не решится и не захочет конкретики - ситуация будет и никуда от неё не деться. Дайте тому Есю пинка, чтоб определился, что для него важнее - семья или чувства на стороне. Или пусть Дост уже решится и что-то предпримет.
Есенин

[~Maeve~]

Iriya_,

это виктим и инфантил. какие мозги?)))))

прискорбно слышать. И не пойму, с каких это пор виктим и инфантил стали синонимами слов слюнтяй и трус.

И нерешительность - не отговорка. Нельзя от проблем бегать вечно! А то и впрямь можно только до кладбища быстрее добежать, такими-то темпами, с такими-то приступами...

да не злитесь вы)). я именно в контексте внезапно вспыхнувших чувств. безусловно чувство вины раздуто так, что может даже психически искалечить. и отсюда- невыносимость принятия любого решения. и именно для эмоционалов отэто "сердцу не прикажешь" актуальнее некуда. я уверена, что он не бросят семьи. перечитайте мой первый коммент. но и просто !взять и забить на чувства" у них не выйдет. в этой паре нет никого, кто взял бы на себя ответственность принять решение.
и да. я уважаю и есей, и достов. всех. и виктимов, и инфантилов. я выражалась в контексте ситуации и ничего личного).

[~Maeve~]

Iriya_,

я именно в контексте внезапно вспыхнувших чувств.

ну судя по посту, их чувства внезапно вспыхнули еще 3 года назад. Как бы за это время взрослым людям уже вполне можно было унять бурление в крови и решить проблему.

[Setsuka]

Мда, она его как бы хочет, но как бы динамит. Пусть для себя решит - что она хочет.
Хочет общаться - перестаёт игнорить.
Не хочет - поговорит с ним, объяснит и свалит
==

~Maeve~, если бы они жили вместе- да. забыли бы уже давно. а тут факторы- гормональные примочки + запретный плод + эмоциональность. да еще и профессионально пересекаются (уверена, что это не только сексуальное влечение, а то, что может быть расценено как "родство душ"). а у вас был затяжной роман на расстоянии?))) любовь из детства... а если бы пересекаться частенько по работе пришлось? и эта любовь яно выражала бы всое оччень небезразличие?
сказать по правде, я их прекрасно понимаю. и подобные случаи у меня были в жизни. но! в таких случаях я всегда принимала решение. и да. от этого все решалось относительно быстро и правильно.

[~Maeve~]

Iriya_,

а у вас был затяжной роман на расстоянии?

был. Но только у меня при этом не было отношений под боком, и все было честно. И если бы я вдруг оказался в подобной ситуации, я бы решил ее как можно скорее, потому что считаю подлостью жить с уже нелюбимым человеком. Не считаю, что тим может служить оправданием такому поведению.

~Maeve~, не все моногамны. нет, все НЕ моноганы. увы, моногамия- лишь дань социальным стереотипам. любить более одного человека- возможно. причем к первому ( которого "любил")- любовь сохраняется, но трансформируется в более спокойное, ближе к дружбе, чувство. но да. можете все это отрицать. это лично мое мнение основанное на опыте и я не утверждаю.
кроме того. брак... часто браки заключаются вовсе не по любви. залет, "надоело быть одному", "а встречу ли я лучшне" и проч.

[~Maeve~]

причем к первому ( которого "любил")- любовь сохраняется, но трансформируется

с этим я и спорить не буду. Но одновременно любить двоих - это невозможно, извините. Одно из этих чувств - самообман.

часто браки заключаются вовсе не по любви.

и опять же никто не спорит, ну если это как раз та ситуация, то значит, их браки себя изжили. А есть вариант, что у обоих просто кризис среднего возраста и потянуло на приключения.

~Maeve~, но и тем не менее, как бы то ни было. факт в том, что необходимо принять решение. так ведь?

[~Maeve~]

Iriya_,
ну да, было бы неплохо))
Хотя пара квазитождиков... В дружбе-то это прекрасно, но вот отношения...

~Maeve~, именно))). но ведь если бы существовала формула любви было бы проще... а так вечно влюбляемся все в кого ни попадя))).

[Arahna.]

это виктим и инфантил. какие мозги?)))))

Виктимы: джек, баль. Инфантилы: дон, роб. И им тоже в мозгах отказано? Первый раз слышу о "безмозглости" интуитов-логиков.

[l_ora]

В посте ничего не сказано о том, кто и какие партнеры у Еся и Доста. Какие у них внутри в семьях отношения.
Ничего не сказано о том, сколько лет детям, сколько лет самим главным героям.
Ничего не сказано о том, в каких городах они живут и востребованы ли их профессии при переезде.

То есть, видимо, требуется такой же эмоционально этический ответ.
Потому что логикой, перспективами и мозгом тут не пахнет.

[~Maeve~]

Iriya_,

а так вечно влюбляемся все в кого ни попадя)

есть такая фигня. А вы, кстати, тоже Есь?)

И им тоже в мозгах отказано?

а с безмозглостью интуитов-этиков вы таки согласны?))

~Maeve~, не поверите. я давно и безнадежно дуализированный жуков). и психологию есей я знаю. очень сильно).

И им тоже в мозгах отказано?
а с безмозглостью интуитов-этиков вы таки согласны?))

хыхыхы) мой ляп скоро размножится в интернетах))

[Arahna.]

~Maeve~,

а с безмозглостью интуитов-этиков вы таки согласны?))

Нет. Интуиция к безмозглости отношения не имеет)) Просто это очень яркие примеры тех тимов, которым обычно никто в мозгах не отказывает. Т.е., утверждение, что "у виктимов и инфантилов нет мозгов" мягко говоря бред полнейший. В данном случае слова нужно было выбирать, чтобы пояснить свою мысль. А именно, что у интуитов-этиков в определённых ситуациях эмоции настолько захлёстывают, что переработка информации по другим функциям тормозит - каналы перегружены

[~Maeve~]

Iriya_,

я давно и безнадежно дуализированный жуков).

А ведь и правда верится с трудом))) Просто Жуковы обычно даже по виртуальному общению очень... чувствуются
Ну возможно еще фигня в том, что я самодуализированный Есь. Во всяком случае, работаю над этим.

[~Maeve~]

Arahna.,

А именно, что у интуитов-этиков в определённых ситуациях эмоции настолько захлёстывают, что переработка информации по другим функциям тормозит

напомнило: "Люблю соционику за изящество формулировок: здесь вместо "ты дебил" человеку скажут "У вас болевая логика".