Вопросы

[Monte_ Krista]

Вопросов несколько. Возникли в связи с написанием художественного произведения и разбора как правильно показать отношения среди тимов - вопросы следующие:
1. Габены можете ли вы видеть в Максах и Робеспьерах лучших друзей или что вам нравится или не нравится в них? Вообще про отношения с этими тимами интересно.
2. Штирлицы можете ли вы видеть в Джеках и Есениных лучших друзей или опять же что вам нравится или не нравится в них? И тоже интересны отношения ваши с ними.
3. Достоевские могли бы вы сдружиться с Наполеонами и как вы относитесь к Максам.
Если будет нетрудно ответьте пожалуйста, также будут интересны ответы Максов, Робов, Джеков, Есененых и Напов только по отношению к Штирлицам, Достоевским и Габенам.
Спасибо заранее большое пребольшое.

@темы: Вопросы, Помощь

Comments

[Mafej]

Знаю я одного штирлица. долгое время поддерживали хорошие отношения, да и сейчас при встрече весьма дружелюбны, НО если общаться с ним каждый день и помногу, то очень скоро мы начинаем друг друга безумно раздражать. меня, Есенина, пытаются загнать в чуждые мне рамки, я эти рамки неосознанно прожигаю взглядом. штирлиц обижается. А если бы нам с ним не пришлось провести вместе месяц на курсах, я бы этого и не заметил.

[Monte_ Krista]

Кстати всем интегрирующимся могу эту самую книгу прислать, хотя это 1 том и он недописан. Мне хочется очень хорошо расписать взаимоотношения в ней.
Если умучаю пишите.


Мафей Хорошо. Тогда ещё вопросы.

1. Представим что один очень приятный Жуков постоянно идёт на сближение - как бы это произошло?

2. Если твой начальник Макс - что бы было?

3. Мог бы видеть в Джеке лучшего друга?

4. Твоё отношение к Достоевским и Робеспьерам.

[kataoka]

lосты для меня безумно занудны...
а у габенов я не вижу эмоций и поэтому мне тяжело с ними общатся
есь

[Monte_ Krista]

kataoka Хорошо тогда почти те же вопросы:

1. Представим что один очень приятный Жуков постоянно идёт на сближение - как бы это произошло?

2. Если твой начальник Макс - что бы было?

3. Мог бы видеть в Джеке лучшего друга?

4. Твоё отношение к Робеспьерам.

[Mafej]

Aeandromeda Aelia Litia Teria
честно говоря, внятно ответить могу только на этот вопрос
3) не только мог бы, но и вижу)) ревизит, конечно, но мы привыкли.))
а что до остальных..
1)-я бы сперва шуганулась от напора. а дальше не знаю. мне на дуалов не сильно везет.
2) Мы бы ужились.
4)увы, ни с одним не знакома.

[Monte_ Krista]

Мафей
1. А вот например у тебя плохое настроение, и ты знаешь, что Джек если узнает то поможет тебе, как бы ты стал себя вести?

2. Представь, что этот Жуков экстремал-авантюрист - ты бы поручил ему себя?

3. Как бы ты уживался с Максом?

[Mafej]

с робеспьерами - не знакома. а достоевских знаю. они хорошие, с ними интересно, есть о чем поговорить, но... мне легче с более активными социотипами.
Иногда их сочувствие ко всему миру проявляется совершенно не к месту, там, где в нем не нуждаются. Это не раздражает. скорее удивляет.

[Monte_ Krista]

Мафей Как удивляет?

[Mafej]

Aeandromeda Aelia Litia Teria
1) за мной есть такой грех- я люблю поныть как все плохо. мне это не нравится, поэтому я в принципе стараюсь обходить такие темы. Или, если все-таки прорывается,в конце вывожу на позитив. И вообще, у нас, у есей, настроение - штука неустойчивая. если ко мне придет позитивно настроенный джек, мне уже лучше станет.
2)Ой, с удовольствием!!! так не хватает в жизни чего-нибудь эдакого!
3)повторюсь, ничего конкретного. максы любят порядок, так? если мне человек понравится (в случае с начальником - плюс, если для меня важна моя работа), я готова соответствовать каким-то их требованиям. а максы мне симпатичны.

[Monte_ Krista]

Мафей
1. А если Джек предложит поход в горы - как будет развиваться ситуация?

2. И на какую авантюру ты пошёл бы с Жуковым?

3. Можно полюбопытствовать чем тебе Максы симпатичны?

[Mafej]

удивляет - а зачем? ну никому же от этого легче не станет, о твоем сочувствии даже не узнает никто, и, что примечательно, об отсутствии сочувствия - тоже. А дост при этом от чего-нибудь хорошего может отказаться. во имя неясных мне целей.

[Monte_ Krista]

Мафей Хм. Тогда как ты понимаешь что есть Дост и как он сугубо твое мнение может себя вести и мыслить с твоей позиции?

[Mafej]

1) Пойду. Боюсь, что дальше все будет развиваться по сценарию песни "скалолазка моя". хотя... мой джек тоже по горам лазать не умеет. Эх. я прямо размечталась))))) устроила бы ему фотосессию на вершине. забыла бы что-нибудь из инвентаря, получила бы за это, но в конечном счете осталась бы довольна))
2)Любой экстемальный спорт. ну, почти любой. А вы предлагайте лучше авантюры, а я скажу - пойду, или нет.
3) можно. но объяснить не смогу. честно. лучше и не пытайте, а то начну придумывать.

[Monte_ Krista]

Мафей
1. Т.е. например если бы это был исследовательский поход ты ты стала бы за антураж отвечать?

2. Мне бы хотелось знать мнение Еся если можно так сказать. =)

3. Хорошо. Хотя я была бы не против твоей фантазии.

[Mafej]

Aeandromeda Aelia Litia Teria
не понял вопроса. что значит - моя позиция?
вы пишете книгу исследуя подобные опросы?

[Monte_ Krista]

Мафей вообще считаю лишняя информация только на пользу
т.е. отношение

[Mafej]

1)А что бы мы исследовали? если бы пошли за какими-нибудь редкими растениями, или животными, за чем-нибудь, в чем я могу сориентироваться, я бы не только антуражем занималась. наблюдение, изучение - все это тоже с удовольствием.
2)у меня жизнь достаточно спокойная, поэтому для меня отдых - это движение. какие-нибудь фестивали на природе, прыжки с парашютом, что-нибудь необычное. хотя и не постоянно.

[Mafej]

Достоевские бывают замкнуты. вроде все на лбу написано, но при этом не высказывает. или высказывает, но на отношения этого не переносит, все достаточно абстрактно. просто сидит с видом "сейчас ты на меня посмотришь и сам осознаешь свою ошибку" а мне слова нужны, от них можно оттолкнуться, лучше сориентироваться.

[Monte_ Krista]

Мафей Здорово. Просто у меня в книге есть Есь который рисует и то что он рисует происходит на самом деле, а Джек его лучший можно сказать друг Астроном, умеющий говорить со звёздами и понимать "их язык" - я пытаюсь хорошо расписать их взаимоотношения. Ещё у них есть общий друг Штир умеющий вызывать бурю, который всячески пытается сблизиться с этим Есем. И я думаю как правильно описать их общение вот.

[Monte_ Krista]

Мафей Значит ты видишь в Достах бессознательную позицию обвинителя? А если этот Дост при случае тебе конфетку даст или попытается оправдать в тяжёлой ситуации?

[Mafej]

ооо. это интересно. Ну тогда расскажу вам, как мы с джеком общаемся. это в основном стеб. со стороны это может даже выглядеть жестоко. меня один вьюнош (не знаю социотипа) какое-то время пытался от этого джека защищать. достал. мы ему вдвоем минут 15 объясняли, что оба ловим от этого кайф. кажется, не поверил.)) Мы знаем, что можно, а что нет. впрочем, иногда и промахиваемся, но это бывает редко.
Сбежал бы я от этого штира, наверное))

[Monte_ Krista]

Мафей Каким ты видишь совместное приключение с Джеком? Вот например при том, что это двое из этих персонажей о которых я выше написала - ты вот такой чудо-художник, а он такой чудо-астроном.

[Mafej]

Ну, может быть. не знаю. Я повторюсь, что хорошо отношусь к достам. меня они не напрягают, за ними интересно наблюдать. а это просто особенности, которые легче описать, чем достоинства.
Кстати, достовская поддержка - это очень приятно)))

[Monte_ Krista]

Мафей Если бы была возможность как бы ты наблюдала за Достами-эзотериками?

[Mafej]

Я рисую что-нибудь, от чего Джек хватается за голову. ну, видимо, что-то связанное с космосом. И он начинает что-то с этим делать. я при этом бегаю и мобилизую всех, до кого могу дотянуться, кто чем-то может помочь.

[Mafej]

Недоверчиво. но с любопытством.

[Monte_ Krista]

Мафей А представь ситуацию такую
Джек приходит и говорит - я видел НЛО, можешь его нарисовать (условие ты можешь видеть образы в его голове и видеть то что он мог видеть), я хочу с ними поговорить, но при этом есть ваш начальник Макс который зная любовь Джека к космосу и твою способность воплотить его эту идею с НЛО запретил тебе это делать - твои друзья - ваши общие друзья которые хорошо к вам относятся являются представителями таких тимов как Штир, Жуков, Дост, Дон-Кихот, Джек и Драйзер - как бы ситуация выглядела бы?

[Lala Sara]

если вопрос про Робов для Есей: нормальное отношение. как говорится на безрыбье и рак рыба, то есть если нет Макса - то можно и с Робом логикой заниматься. Максы лучше, но куда деваться, у меня знакомых Максов нет, а Роб уже лет 15 подруга. в определенный момент поняла, что она на меня давит - да, когда с болевой волевой валят на суггестивную, ощущение как будто тебя просто таки едят с потрохами - начинаешь человеку в рот смотреть, не доверяешь собственным решениям... в общем такая фигня, это после 5-7 лет общения. заметила сама, потому что навязанная позиция резко не совпадает с моей, начала бороться - провела внутренний (да-да, на самом деле сама с собой, это мы Еси умеем, ну не пытаться же было с суггестивной на ролевую давить) эмоциональный диалог на тему "ты не всегда права, подруга, логика - это ещё не всё", вроде успокоилась. но отсутствие у них какой либо (ролевая и суггестивная - это не этика, это её отсутствие) этики и болевая ролевая раздражают неимоверно. Но внешне отношения сугубо подчиненные - попробуйте высказать что-то с суггестивной на болевую - рука как говорится не поднимется. Во многом разные позиции по жизни, но приходится слушать и кивать. А куда как говорится денешься, с этим ёжиком только так - ибо оно щерится когда трогаешь. Кстати всё это уже сейчас понимаю про всякие болевые и суггестивные, лет 15 не вспоминала про соционику, первый год углубилась. В общем отношение у Еся к Робу - после общения с ним я начинаю говорить многобукафф и иногда делать вид, что я Баль (вплоть до "а смысл?"). если ты подружился с Робом - фиг раздружишься, ибо намеки на него не действуют, а впрямую послать рука не поднимется. Помните как у Фиби и Кортни из Друзей, была у них такая сценка - они вспоминали начало их дружбы, и Кортни узнала, что поначалу Фиби не хотела с ней дружить и пыталась от неё отделаться, но никак не получалось... ну вот что-то в этом духе. Любители "привязать к стулу". Особенно того, кто ниже по волевой...
Дост - отношение скажем так... раздражают. Главным - своей опять-таки болевой волевой. Она у них совсем другая нежели у Робов, Досты белые этики, они свою болевую ещё и с ней смешивают, также как Робы со своей - логику (что сильное, то применяется для поддержания больной функции), поэтому пытаются воздействовать вам на совесть. ключевое слово "пытаются". так как волевая болевая, на суггестивную-то конечно ложится, не вопрос, но она ж болевая, значит ты всё равно понимаешь, что ну не твое, ну не правильно это, в общем, плющит и таращит не меньше чем от Робов. И отвращение к тому, что они буквально всё мерят под белую этику. В общем, мы из беты самые большие белые этики, но и нас от неё в исполнении Достов тошнит. Ну нет у меня совести, нет.
Простите за такой подробный ответ, но накопилось, я уже эксперт по сваливанию с болевых волевых на мою суггестивную. Наболело.
про Жуков - хотелось бы... мечты мечты. так как мечты, как бы это было, не знаю. смотря как он бы шел на сближение. и смотря с кем я бы до этого переобщалась (пока ты не знаешь, что перед тобой дуал и можно расслабиться, ты всегда выбираешь из масок такую, которая тебя защитит, в случае с Жуком думаю это было бы самодуализирование как ни странно морду мы друг другу бы побили, как пить дать...). на самом деле не знаю, в первую очередь Жуки первые на сближение с Есем не идут, только если Есь его уже не первый год ловит... ладно-ладно, Жук ловит Еся, оговорилась. В общем если так, то Есь даст себя поймать, ибо он уже давно-давно готов. А если это произошло сразу и неожиданно... я такого себе представить не могу, как ни пытаюсь. Отношения нашей дуальной пары развиваются очень медленно, да и наверное любых дуальных пар - не забывайте - дуалы слишком разные - у них нет по сути дела common ground. внешние оболочки никак не контачут, должны задействоваться сердцевинки. в общем, должно время пройти. и по идее Есь как интуит замечает нужность друг другу первым. Так что если Жук первым начал сближение - он вас не за того принял и быстро разочаруется.
Начальник - Макс, это хорошо, это даже лучше чем Жук, потому что Жуку сначала надо сообразить, что ты полезный сотрудник, а Макс по идее должен догадаться об этом чуть раньше, но я теоретизирую, не знаю точно. Но работать с ним было бы хорошо - они активаторы, да ещё по логике, то есть ты начинаешь именно работать мозгами, он тебя пинает именно в этом направлении. То есть начальник - Макс Еся хорошо в том случае, если Есь работает мозгами а Макс не гнушается подробно объяснить ему, что от того требуется, но за этим тоже думаю дело не станет. Для Еся хороший начальник - это тот, кто понимает твою полезность и делится уверенностью в этом с Есем. И умеет четко и понятно объяснить задачу. На примерах. Не забывая вселять уверенность в том, что ты с этим справишься... Максы и Жуки теоретически единственные, кто на такой подвиг способны - стать начальниками Еся и вывести его из условного запоя.
про Джека не отвечу - как может быть лучшим другом ревизор... в данном случае если не смешивать личное и бизнес, может и можно. Никогда не пробовала хотя, потому как если честно на пушечный выстрел к Джеку не подойду. Джеки мне неинтересны просто. Не знаю, что может в Джеке привлечь Еся, ни с одним близко не общалась, минуя деловую. Вообще считаю, что у них всё равно всё в конце концов переползет на деловую, поэтому это обреченные отношения.
Отношение к Штирам - вы пробовали общаться с отбойным молотком? У меня немногочисленные стычки со Штирами приводили к зубной боли - такое ощущение. что ты разговариваешь с неживым предметом, который методично тебя тюкает. Тоже какие из конфликтников лучшие друзья... С ревизором ты по крайней мере можешь найти common ground какой никакой, у вас может быть теоретически диалог, с конфликтником - это не диалог, это два очень эмоциональных параллельных монолога - ты ему одно, он тебе свое, совершенно противоположное, и нет никаких подвижек, и так абсолютно по любой теме. Даже Есь со своей суггестивной волевой начинает уже плеваться ядом и шипеть. В общем, нет, я не думаю, что конфлитники могут быть друзьями. Меня уверяли, что могут, но по-моему это фикция или неправильная типировка.
Габенов не знаю напрочь, сорри, только издалека, а издалека они прикольные - с сэжниками всегда так, издалека они тебе нравятся, а вот вблизи боюсь нет.

[Mafej]

Я бы нарисовал, и сделал бы это до того, как макс бы вообще узнал бы об этом разговоре.

[Monte_ Krista]

Мафей Макс начальник самый зараза энергетически сильный он по-любому узнает.

Lala Sara А если бы с Робом пришлось решать миловать убийцу или казнить? (так продолжу отвечать подробнее из дома, а то я тут ночевать буду).