[Leiv]

Эммм.. наверное, глупый и очень теоретический вопрос)

Я вот уже который день размышляю над гетеро-диадами Беты и Гаммы, где агрессор - девушка, а виктим - юноша (наоборот-то всё понятно).
По идее из девушек воспитывают нежные и воздушные существа, и всячески настраивают их на подчинение будущему мужу. Соответственно, от юношей ждут мужественности, умения зарабатывать, защищать свой дом и женщину. Всё это прямо противоположно тому, что заложено в их ТИМе.

Так вот - вопрос: не порождает ли такое положение вещей внутренних конфликтов? Вызывает ли чувство вины, боязни разочаровать? Не в паре, а внутри личности.
Понятно, что лучше это дело рассказать партнеру - и выяснится, что всё в порядке. А может, и не выяснится... Может, партнер тоже боится, что не оправдает надежд...

Это, конечно, банальное любопытство и размышление на тему "А что было бы, если...", но всё-таки интересно...

@темы: Вопросы

Comments

[violet bonny]

Увы и ах, вы задели больную струну в душе многих девушек-агрессоров.

[Летто Фейхтвангер]

из девушек воспитывают нежные и воздушные существа, и всячески настраивают их на подчинение будущему мужу
бог мой. Никогда не встречала такой позиции.

[violet bonny]

Летто Фейхтвангер Повезло вам. А может, вы просто не приглядывались?

[Летто Фейхтвангер]

А может, вы просто не приглядывались?
Вокруг меня много родителей, и все в своем уме. Я думаю, такое внушение ломает мозг виктимам не меньше, чем агрессорам. Очень диструктивная установка.

[violet bonny]

Летто Фейхтвангер Гм. Не думаю, что придерживающиеся такой точки зрения не в своем уме. Скорее просто старомодны.

[Leiv]

Увы и ах, вы задели больную струну в душе многих девушек-агрессоров.

Так вот я так и подумал) Уфффф... ну хоть не я одна об этом думаю)))

Летто Фейхтвангер

бог мой. Никогда не встречала такой позиции.

Да, это Вам просто повезло безмерно) Мои бабушки не устают капать мне на мозги по поводу "А чего это у тебя ушки не проколоты - ты же ДЕВУШКА!!" или "А чего это ты дзюдо увлекаешься - это же НЕ ДЛЯ ДЕВУШЕК!!!!" или "А ты давай учись всем угождать - у тебя же скоро МУЖ будет!!!!"

[Dorian the Revenant]

По идее из девушек воспитывают нежные и воздушные существа, и всячески настраивают их на подчинение будущему мужу.

Это где это нынче, окромя глухих аулов и редких упорно патриархальных семей, в чьих домах чувствуется запах нафталина, это вдалбливается? В)
Ладно, не будем утрировать. Есть стереотипы, которое общество продолжает навязывать. Если Гамам-Максам живется относительно спокойно, то Есям мужской национальности достается по полной, я бы на его месте, почитав разглагольствования про ТИМ, захотел застрелиться. А все почему? Потому что народ обычно понимает все буквально. Рекомендую к прочтению статью "Есь мужской национальности", там прекрасно сказано, почему Есь не рохля и не тряпка, как принято считать.

Dorian Engels а ссылку можно?

[Летто Фейхтвангер]

Leiv
по-моему, это забавно, но надеюсь, вы не воспринимаете это всерьёз. И бабушки не применяют каких-то мер против вас? (:

Lile Ryan
Когда человек настолько не понимает, в каком веке он находится, это уже попахивает отклонениями. Ну или просто низким интеллектом, если они не знают, что бывают гендерные сдвиги, и их вообще-то никуда не денешь, как не наряжай девочку в рюшечки.

Сорри за оффтоп, я замолкаю, что-то не по теме говорю.

[Dorian the Revenant]

Leiv, а, бабушки еще капают. "Они остались одни в квартире? Бог ты мой, да девка уже порченная"

[violet bonny]

Dorian Engels Упорно патриархальные семьи не такая уж редкость ХД Отличное выражение, кстати, закину в цитатник ХД
А почему никто не жалеет девушек-Максимок? Такого иногда наслушаешься о своей черствости=неженственности =\

[Double flame]

по моему давно прошли времена ,когда девушек воспитывая прививали им подчинение будущему мужу.

агрессор не будет мучаться- агрессор будет думать , что ему жить хорошо и удобно(на собственном опыте так говорю)
человеку свойственны внутренние конфликты если ему живется плохо- а если хорошо, то такие мыли не посещают.
а как раз если жить с кемто подходящим, а не тем кто от тебя ждет подчинения- то все отлично)

[violet bonny]

Летто Фейхтвангер Хоспаде, какая вы нетерпимая. =\

"Они остались одни в квартире? Бог ты мой, да девка уже порченная"

[Dorian the Revenant]

Шельн www.socionik.com/post/158751.html
Lile Ryan, я со своей стороны не вижу неженственности в тебе В)

Dorian Engels спасибо

[Leiv]

Dorian Engels

Есь не рохля и не тряпка

Я вовсе не берусь утверждать, что Есь рохля или тряпка - верю, что это не так).

Тогда давайте уточним:
а) Еси (и прочие виктимы) любят, чтобы их завоевывали. Агрессоры - наоборот, завоевывают сами.
б) Девушки ждут, что за ними будут ухаживать.

Что имеем: каждый, следуя за обществом, занимается не тем, чем стоило бы. И?...

Летто Фейхтвангер
в общем-то я стараюсь пропускать это мимо ушей, но когда это длится 3 летних месяца подряд - то сил никаких нет. К тому же это вселяет в душу сомнения в собственной... не знаю, адекватности, что ли? Востребованности обществом, во)

[violet bonny]

Dorian Engels

[Dorian the Revenant]

Нет, на самом деле, Жуковки, только прошедшие типирование и начинающие вкуривать соционику ужасаются своему дуалу и открещиваются от роли альфа-самца в юбке. Не раз видал.
Ссылку на полезный диалог по этой части, увы, найду вряд ли.

[Dorian the Revenant]

Leiv, я не говорю, что Вы утверждаете. Я привел распространенный слух в тему топика В)

[Dorian the Revenant]

Тогда давайте уточним:
а) Еси (и прочие виктимы) любят, чтобы их завоевывали. Агрессоры - наоборот, завоевывают сами.
б) Девушки ждут, что за ними будут ухаживать

Создает, должно быть, сложности, но помимо открытых экспансистских действий есть еще и скрытое захватничество. Жуки умеют быстро сокращать дистанцию, в условиях близкого взаимодействия совсем не обязательно брать Еся за шкирку. Есь сам подаст признаки жизни, если заинтересован.

[Тигрёныш]

Dorian Engels

совсем не обязательно брать Еся за шкирку

Поначалу прочитал "за ширинку".)))

[Dorian the Revenant]

Кто сказал, что Есенин не способен первым проявить инициативу? Ему нужен аванс, уверенность в том, что это мероприятие увенчается успехом перед тем, как приступать к действиям. А аванс - это не обязательно прямое заявление "а ну-ка, давай-ка плясать выходи".

[Dorian the Revenant]

webdi

Dorian Engels
совсем не обязательно брать Еся за шкирку
Поначалу прочитал "за ширинку".)))

В цитатник В))

[Jinli hua long]

Гендерные стереотипы зло. Хоть я и не агрессор, но тоже ни разу не образец женственности, так задолбали со своим "ну ты же девушка!!!1!адинадин"

[Dorian the Revenant]

Helle Jensen, мне повезло. Я на них клал. Но холиварю при случае радостно В)
Вот, кстати, впечатлительные напки-неофитки считают, что баль - слабак, потому что виктим. Ничего себе слабак. Хо-хо.

[Jinli hua long]

Я на них клал. Но холиварю при случае радостно В)

В принципе, та же фигня))

Вот, кстати, впечатлительные напки-неофитки считают, что баль - слабак, потому что виктим.

Гы-гы, наивныыыые!

[Lanzo]

Меня никогда не волновали в этом плане чужие стереотипы, все кто пытался навязать - были посланы. Если кого то чтото не устраивает в этом плане - пойдет лесом. ИМХО это правильно

[alba-longa]

Соответственно, от юношей ждут мужественности, умения зарабатывать, защищать свой дом и женщину. Всё это прямо противоположно тому, что заложено в их ТИМе.

И почему это прямо противоположно? Для беты и гаммы ЧС ценность в принципе, и уверенный в себе виктим ни разу не слабак. А уж обвинять Джека в неумении зарабатывать (он тоже виктим, не забывайте) вообще глупо.

В остальном согласна, стереотипы на мозги капают. Вытравлять их из себя надо, выдавливать по капельке. И из партнера тоже. И своим детям не передавать.

[Dorian the Revenant]

Ну, ребят, давление общества, на самом деле, мнимо. Есть, но его влияние гипертрофированно. Мелочь, по сути В)

[alba-longa]

Dorian Engels
никогда не стоит недооценивать противника.