Старый старый вопрос.

[.comar]

Здравствуйте! Я тут по одному черезчур волнующему меня вопросу, который не даёт покоя.
Ибо запутался в определении тима. Существуют ли какие-нибудь ОЧЕНЬ явные свойства\признаки, по которым можно отличить Гама от Еся и Доста.
В чём проблема? первый тест выдал гамлета, но последующие по настроению выдают разные результаты, то дост,то есь.
Ибо я ещё ужасно путаюсь, особенно учитывая разницу в трактовке интровертности и экстравертности в рамках соционики. Есть какие-то чувства отличающие их?
Помогите пожалуйста Т_Т.
Если поможете как-нибудь, буду чертовски благодарна)

@темы: Есенин, Вопросы, Помощь, Гамлет

Comments

[Larisch]

Vellidan, одежда и внешний вид - это не БС, а ЧС.

[Vellidan]

Larisch, ну, у разных школ разные определения. Но в принципе - да, ненадежный критерий. Тем более, что даже при той же готовке Есь может нахомутать с технологией, а это уже его болевой ЧЛ-аспект.
И потом блок один ЧЛ+БС, что у Гамлета, что у Еся, просто мерности разные.
По идее Есь должен лучше разбираться в качестве продуктов, косметики, одежды, их свойствах, а Гамлет в технологии их применения, в работе с ними. Но для обоих в этом аспектном блоке возникает слишком много проблем.

[Larisch]

Vellidan, я про Есей нефига не знаю, для меня это какой-то сферический ТИМ в вакууме, о котором я постоянно слышу, но ни разу не видела...
Но технологию применения одежды и косметики я точно не знаю, я их просто применяю. Я вообще не знаю Гамлетов, у которых проблема с одеждой или внешним видом: то есть, они бывают странными, но есть куча людей других ТИМов, которые одеваются хуже и/или безвкуснее. Просто за счет активационной ЧС Гамлеты могут болезненно реагировать на замечания и комментарии по ней.
Кстати, по поводу БС-ных комментариев я особо не парюсь, потому что знаю, что она у меня слабая, и что уж тут поделаешь. Грубо говоря, если мне скажут, что я недосолила суп, я передам солонку, а что я плохо выгляжу - уже серьезно расстроюсь.

[Vellidan]

Larisch, вот интересный пост о болевой БС у Гамлета:
www.socionik.com/thread/16819----1211428059.htm...

[Larisch]

Vellidan, в целом хорошо описано, но слишком уж утрированно, просто какой-то клинический случай.

[WinkleTwinkle]

Тесты - ненадёжный способ определения ТИМа, может оказаться, что вы не Есенин, не Гамлет и не Дост, а кто-то вообще четвёртый.

про отличия

Про соционическую "интроверсию-экстраверсию":
Интроверт воспринимает отношения как нечто фиксированное, у экстраверта они часто меняются. Интроверт:"я меняюсь, но мир вокруг неизменен". Экстраверт:"я неизменен, но мир вокруг меняется". Житейский пример: если интроверт-Есенин здорово поругался с другом, друг, кроме исключительных ситуаций, таковым в его глазах быть не перестал. Чтобы помириться, друга нужно успокоить/переубедить/понять и измениться самому - короче, трансформировать собственное поведение, друг-то по-прежнему друг (поэтому возникает ощущение, что Есенин - самый БЭшный ТИМ беты - он гармонизирует конфликты). Если экстраверт-Гамлет здорово поругался с другом, друг больше не друг, а гнида. Попытаться убедить друга в том, что их разногласия ничего не значат или подстроиться под чужой образ мыслей для него в миллион раз сложнее, чем просто вычеркнуть его из списка близких людей. Он легко может послать в задницу человека, с которым общался много лет, если тот сделал ему гадость - и так же легко может приблизить к себе кого-то, кто вдруг стал ему приятен.
Теперь по функциям. Анализ первых трёх, по нему уже понятно. Есенин:
1.БИ (я целен, последователен, мои идеи не противоречат друг другу. Когда меня убеждают, что у меня хаос в башке, что мои принципы противоречивы, что я гонюсь за двумя зайцами сразу - я бешусь);
2.ЧЭ (умею скрывать свои эмоции и менять чужие так, как мне надо. Знают, что собеседника обрадует, что огорчит);
3.БС (избегаю дискомфорта везде, где могу, слежу за своим физическим состоянием, на внешности и здоровье повязана самооценка. Стараюсь хорошо выглядеть, вкусно готовить, красиво обставлять дом, очень радуюсь похвалам на этот счёт - но уделять этому много энергии и времени тяжело и неприятно);
Гамлет:
1.ЧЭ(окружающие должны быть ко мне неравнодушны, чем больше у меня поклонников и врагов - тем лучше, причём моё отношение к окружающим здесь вторично. Ярко окрашиваю всё, что попадает в зону моего внимания: либо мимими, либо гадость);
2.БИ(замечаю чужую внутреннюю нецелостность, конфликт человека с самим собой, хорошо улавливаю фальшь и несоответствия. Сам тоже часто испытываю внутренний конфликт, но умею за счёт него развиваться);
3.ЧЛ (объективность, здравый смысл, деловая хватка - зона самооценки. Стараюсь избегать рисков в деловых/организационных вопросах, пользуясь проверенными методами. Если мою работу называют некачественной, а меня самого - жителем страны эльфов, то мне ужасно обидно. Если меня называют практичным человеком - очень приятно. При этом долгая деловая активность изнурительна);
И, - если этот вариант ещё актуален, - Достоевский:
1.БЭ(я очень дорожу своими хорошими отношениями с другими людьми, стараюсь их сохранять, готов терпеть дискомфорт ради этого; верность и надёжность - приоритет);
2.ЧИ(легко могу додумывать чужие идеи, свободно сочетаю их между собой, рождая новую, интересуюсь теориями. Хорошо находит возможности устранения конфликтов, оптимальную стратегию для общения с другими людьми, чтобы достичь в итоге своих целей);
3.БЛ(ни за что не признаюсь, что во что-то не врубился, трепетно отношусь к стройности своих умозаключений, на просьбу что-то объяснить или проанализировать откликаюсь очень старательно, отличаюсь способностью к долгим рассуждениям, попыткам подойти с разных сторон и рассмотреть вопрос всецело. Если качество моего объяснения критикуют и если меня считают человеком несведущим, поверхностным, очень плохо. Высказывания в стиле:"По-моему, ты говоришь какую-то непонятную фигню сейчас" обескураживают".
Мировосприятие квадр:
Деления у беты - мы/чужие, стойкие/слабые, влиятельные/беспомощные.
Деления у дельты - правые/неправые, понимающие/непонимающие, жертвующие/эгоистичные.

[JesseJames]

вот интересный пост о болевой БС у Гамлета:

из прочитанного совсем ничего не подходит, а некоторые описываемые моменты и вовсе полностью противоположны моим действиям. Взять хотя бы не удобное место, я (и все Гамлеты, кого знаю) не только раз пересядут, но и проделают это еще несколько раз, чтобы найти хорошее место)
А по поводу Есей и тем более Достоевских не могу ничего сказать, ибо мне они кажутся совсем другими (особенно Досты).