Безумцы всех умнее
Тут мысля в голову пришла... Про соотношение соционики и темпераментов. Ну вот как они связаны. Разбить можно как-то так:
Сангвиник: Дон Кихот, Гексли, Жуков, Наполеон
Холерик: Гамлет, Гюго, Штирлиц, Джек Лондон
Флегматик: Максим Горький, Робеспьер, Достоевский, Драйзер
Меланхолик: Бальзак, Есенин, Габен, Дюма
Дробила по рациональности и экстравертности (подобное предложение нашла на просторах интернета www.socioniko.net/ru/gazeta/2003-11/garant.html).
И что-то не сходится. Например, Досты скорее меланхолики... Габены и Бальзаки мне меланхоличными особо не казались.

А у флегматиков и вовсе странное описание. Помню, когда в школе пытались баловаться с этими темпераментами - то звание флегматиков доставалось нереальным тормозам с вечно полуоткрытым ртом и отсутствующим взглядом, до которых все доходило как до жирафов. Максим Горький, Робеспьер, Достоевский, Драйзер однозначно не такие в массе своей.

В чем фишка?

@темы: Вопросы

Комментарии
07.08.2012 в 14:03

Бесплатные шахматы бесплатные шахматы, жертвы жертв и, вы знаете, овцы
этак можно что угодно с чем угодно объединить... популярная соционика - уже давно игра в бисер :)
07.08.2012 в 17:50

И это пройдет..
Dakkha, Калинаускас мне сильно импонирует, поэтому я не хочу от него отмахиваться.
Но я плохо понимаю интровертов-холериков. :susp:
07.08.2012 в 17:59

Бесплатные шахматы бесплатные шахматы, жертвы жертв и, вы знаете, овцы
l_ora, ну видимо поэтому Калинаускас и пишет о склонности, о желательности. Хотя считать его профаном в психологии как-то рука не поднимается
07.08.2012 в 18:49

Безумцы всех умнее
Dakkha, я жираф. Я еще не врубилась в то, что значит "склонность и желательность". Что там подразумевается?
07.08.2012 в 22:10

Бесплатные шахматы бесплатные шахматы, жертвы жертв и, вы знаете, овцы
Anonimius, в книге этого нет. но вроде бы в его лекциях он говорил об этом, когда ему прямо указали на несоответствие. откровенно говоря, смотрел давно.
07.08.2012 в 22:25

И это пройдет..
Dakkha, ачто за книга?
08.08.2012 в 00:35

Бесплатные шахматы бесплатные шахматы, жертвы жертв и, вы знаете, овцы
l_ora, я ж привёл название
08.08.2012 в 01:46

И это пройдет..
Dakkha, я тоже жираф. Я не увидела названия.

И кстати, на сайте Штурвала нет ничего подобного.
Вниз пролистните
shturval.me/tables/
14.08.2012 в 14:09

В этом месте могла бы быть ваша реклама.
Это Гексли-то шиложопые сангвинники, это Штирлицы-то рационалы холерики? Это Драи-то с ЧСкой тварьческой флегматики? Эт Габены-то со своим непрошибаемым спокойствием меланхолики?
14.08.2012 в 14:30

И это пройдет..
Совсем никто, ну,да.. спокойствие непрошибаемое, только внутри ой как больно, плохо и Габен со всем этим справляется сам...долго.

Драи - отличная иллюстрация к "хрен до тебя докопаешься, но если докопаешься, об этом будут знать все. И в течение месяца снова и снова слушать, как до тебя докопались".

умные или воспитанные Штиры, может, и не покажут, как быстро вы смогли до них докопаться, отмажутся четкой шуткой или вовсе посылом. Потом, правда, поплачут на плече мужа или просто ужесточат правила поведения с ними-любимыми.

А Гексли-то, конечно, сангвиники. Вы не берите факт того, что как только мнительному иррациональному экстраверту (любому) показалось,что на него наехали- он нападает первый. Вы смотрите, что у него внутри. Снаружи - дооо, пиздец-пиздец, эмоции хлещут. Но важно ли это ему самому?Плохо ли ему, когда он так ругается? Нет. Поорал и перестал. и снова поёт ))ДО сангвиника хрен два докопаешься... А если и докопался,довел до слез... Через сколько он успокоится? Быстро.
14.08.2012 в 14:36

В этом месте могла бы быть ваша реклама.
l_ora,
Хорошо, с Габенами можно согласиться, они всегда загадкой были.
С Драями обоснование недостаточное - докопаться можно до любого, если знать, как.
Сказанное про Штиров для холерика не подходит.
Гексли: Быстро заводиться и быстро остывать - разве это не холерик?
14.08.2012 в 14:47

И это пройдет..
Совсем никто, во-во. Драи знают как )))

Штир -холерик. Значит его можно быстро задеть и он быстро отходит.
Я видела разных Штиров. От афигеть каких умных профи военных до невоспитанной тетки, хамящей всем подряд. Мозг неТИМное. Обычные Штиры тоже есть в моем окружении )) Достаточно умные, не хамящие, но ооочччень себе на уме со своими правилами.
И тут даже хамоватая тетка лидирует - её понимать проще всего )))
Штир мгновенно реагирует и заводится. Только умный Штир редко это показывает. Его выдает блеск глаз и не уход от темы.
Быстро вздернулся, быстро язвительно ответил, с трудом додержался до конца беседы, взорвался при своих... И выдохнул через несколько минут.

Гексли нападает быстро, как любой иррационал-экстраверт. А заводится он медленно. Его долго не трогает та баталия, в которую он ввязался.
14.08.2012 в 14:58

Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
Я, кстати, согласна с тем, что если рассматривать холерика как человека, который быстро заводится, темпераментного, то почти все Гамлеты вписываются в это описание. Но и остывает довольно быстро, если не подливать масла в огонь. А вот Жуков может дрючить до посинения же. Всегда казалось, что Жуковы холерики, потому что они успокоиться вообще не могут или не хотят.
14.08.2012 в 15:16

И это пройдет..
Megan Draper, меня регулярно успокаивает муж одной фразой:
- Тебе действительно так плохо, как ты показываешь?
Я обычно сразу отвечаю что-нибудь типа: "да мне вообще насрать, но чё они тут?!"))) Ну, и сдуваюсь ))))
10.11.2012 в 03:59

Мёртвые принцессы не верят больше в сказки, сорвали с лиц их, зачем то все их маски. Разбиты зеркала, что могут только врать, отравленное яблоко не стоило кусать....
Сложно как то всё.... я вот например всегда считала себя меланхоликом, нервного типа) Единственное Но! Я быстро остываю)Но в остальном похожа на меланхолика.Чувствительна, обидчива, переживаю по пустякам часто, строю из них трагедию. Но ведь все так быстро проходит... сейчас обиделся, через 10 минут уже все нормально) По ТИМу я Вроде Гамлет.
10.11.2012 в 04:13

И это пройдет..
Danaia_Chtraus, ну, так это типично холерическое поведение: быстро завестись, быстро охладеть.
10.11.2012 в 12:55

Мёртвые принцессы не верят больше в сказки, сорвали с лиц их, зачем то все их маски. Разбиты зеркала, что могут только врать, отравленное яблоко не стоило кусать....
Вот данная часть от холериков, именно чтобы быстро завестись и отойти, но по описанию и меланхолики подходят нервного типа... У меня просто нет как то таких крайностей, как описываются холерики... ну например, что не могут жить без движения, от спокойствия, нервно истощаются не меньше, чем от активной деятельности... отчасти есть конечно, но только отчасти. Если ничего не делать, да, копится какое то напряжение, хочется сорваться с места, куда ни будь податься... но на уровне просто скучно скорее, чем как расписано. ) Так же холерики описываются как решительные, не думающие о последствиях и часто теряющие чувство меры. У меня такая тенденция не постоянна, только время от времени бывает) По тестам всяким выхожу меланхоликом близким к холерику. результат почти в центре шкалы.
11.11.2012 в 01:23

И это пройдет..
Danaia_Chtraus, соционика, как я понимаю, просто взяла эти термины для обозначения рациональных экстравертов.
я, например, в упор не вижу одну свою Штирку как теряющую чувство меры, решительную и т.д. ))
Все зависит от наличия мозга. Если он есть, о последствиях будешь думать чаще )))
Регулярно сносит крышу Джекам. Но опять же Джек Джеку рознь...

Так что холерический темперамент, да. Но не стоит себя стандартизировать ))